hilfe gesucht - Mittlerweile eine harte Grundsatzdiskussion

[sokrates]

also leutchen, wenn ich das richtig sehe, gibts bei euch ne menge probleme mit den "klienten". ich arbeite schon lange fuer "klientinen" und ich kann euch sagen, die sind ja um einiges schwieriger, ja oft geradezu hysterisch. da sind mir die wenigen maennlichen kunden schon leiber. die sind fasst immer ok. wuerde mich freuen, wenn sich jemand mit aehnlichem problem melden wuerde.
ansonst gibts da einen vorschlag fuer eine gute nette nute? so manche kundin wuenscht sich eine frau dazu, habe aber bis jetzt leider nur schlechte erfahrungen gemacht. oder gibt es ein forum, wo man bewertungen ueber nutten sieht?

also noch schoenen abend.....

[Tommy]

gibt es ein forum, wo man bewertungen ueber nutten sieht?

Hi Sokrates,

Zuerst mal : Willkommen an Bord!

Ein Forum, wo unter anderem Bewertungen von Sexarbeiterinnen vorgenommen werden, findest Du hier :

www.erotikforum.at/forum/index.php

Ich bezweifle allerdings stark, dass dies der ideale Weg ist, eine Deinen Erwartungen entsprechende Kollegin ausfindig zu machen.
Die stimmige "Chemie" ist es doch, die hierbei in erster Linie ausschlaggebend sein dürfte, und die ist virtuell nur sehr eingeschränkt transportabel. Die Beurteilung erfolgt dort aus der Sicht des Verbrauchers, dessen Kriterien sich von denen eines Kollegen schon erheblich unterscheiden.

Nicht umsonst suchen sich Prostituierte meist ganz bestimmte Kolleginnen aus,
mit denen sie ggf. einen Serice "zu dritt" anbieten.
Mit manchen "kann man" eben besser, als mit manch anderen.

Meine Meinung als Nicht-Sexworker ist unmaßgeblich, klar, aber ich persönlich würde mich an Deiner Stelle eher bei www.sexmagazin.at
umsehen. Dort sähe ich zumindest gleich, ob mir eine Lady schon mal rein optisch so weit zusagt, dass ich gerne regelmäßig mit ihr kollaborieren würde. Das Aussehen alleine ist zwar kein Garant für die zuvor erwähnte positive Chemie, aber wenn ich mir's aussuchen kann, ziehe ich die intime Gesellschaft von Menschen vor, die ich optisch ansprechend empfinde.

LG, Tommy

[Elisabeth]

Hallo Sokrates,

auch von mir ein herzliches Willkommen. Ich freue mich, auch einen männlichen Sexworker hier zu finden und hoffe, dass es bald mehr werden.

Tommys Ausführungen kann ich nur hinzufügen, dass du es auch hier versuchen kannst. Es gibt ja die Rubrik "Jobs". Versuch's einfach. Kost ja nix und vielleicht hast du Glück.

http://sexworker.at/phpBB2/viewforum.php?f=24

Alles Liebe,
Lisa

PS.: Würde mich trotzdem freuen, wenn du dich unter "Community-Mitglieder stellen sich vor" vorstellen würdest. Hast du meine Private Nachricht bekommen?

[Sonja]

Da muss ich aber schmunzeln, wenn ich höre, dass Klientinnen um einiges schwieriger sind als männliche Kunden.Kann`s mir aber gut vorstellen, weiß ich doch aus eigener Erfahrung wie kompliziert Frauen sein können!
Was meinst du mit "hysterisch"? Vielleicht können wir Frauen hier, dir helfen, mit so einigen Schwierigkeiten, die du hast, besser umzugehen oder sie besser zu verstehen!
Würd mich echt interessieren ein bisschen von deinen Erfahrungen zu hören, also die andere Seite kennenzulernen!
Liebe Grüße Sonja

[sokrates]

spass bei seite. nun, nach dem bild zu beurteilen ist meiner erfahrung nach relativ sinnlos, denn die dame muss nicht mir sondern eienr frau gefallen, und da sind die geschmaecker woll mehr als unterschiedlich.
weiters ging ich davon aus, das weniger die chemie sondern professionelles verhalten gefragt ist. was hab ich davon, wenn ich mich mit ihr gut versteh, aber die geschaetze kundin eben nicht. ich suche jemanden, der echt spass an der sache hat und nicht nur des schnoeden mamon wegen sich meldet. hatte bis vor kurzen eine private dame, mit der ich mich zwar so nicht so gut verstand, aber ihre arbeit war einfach gut, ja echt super. sie liebte es eben. und genau soetwas suche ich wieder.
und nun zur sonja, die ja wohl von der sonne abstammt. welche problemchen ich habe? nun, dass groesste ist,
dass die werten damen meinen mich alleine zu besitzen. denken, dass ich ausschliesslich fuer sie alleine dabin. anrufe, sms und so weiter, und das oft 24h.
problem nummer zwei: will nur zwei stunden bezahlen aber vier stunden geniesen und drueckt dabei stark auf die traenendruese. problem nummer drei: soll immer und ueberall verfuegbar sein, wie superman.
und zuletzt problem nummer vier: sollte eine dame die vorgaengerin am gang treffen gibts endlose diskusionen..... ob ich denn soetwas noetig haette, mache ich denn mit allem das laeuft rum, blablabla....
und zum schluss gibts ne menge heiratsnagebote, die aber eher sich nach langzeitjobs anhoeren
ideen, erfahrungen?

[Lady Katarina]

Grüß Dich Sokrates,

also auch von mir einmal ein willkommen hier in der Community!

Ich möchte auch ganz gern noch meinen Senf dazugeben. Egal ob sich unsere Meinungen hier nun ganz und gar nicht decken. Aber dafür ist ja ein Forum da!

Wie Tommy schon ganz richtig gesagt hat, würde ich mich bei der Kolleginnen-Auswahl nicht auf ein Forum mit Bewertungen verlassen.
Diese Foren werden meist von der Konkurenz als Beschimpfungsmedien genutzt. Auch ist eine Meinung eines Gastes ja immer sehr subjektiv und vorallem geht es darin ja in 90 % der Fälle um Männer! Um Meinungen von Männern über die Leistung der Frauen. Wenn die Bewertung nicht eh wie schon erwähnt von der Konkurenz ist.

Was ich damit sagen will ist folgendes.
Wenn Frauen eine andre Frau (oder in Eurem Fall einen Callboy mit weibl. Begleitung) buchen, sind die Wunschvorstellungen ganz andre. Nämlich nicht unbedingt der Wunsch einer bestimmten sexuellen Handlung. Aber Frauen sind da sicher weit anders als Männer.

sIch selber erfahre das ja, da mich auch Frauen bzw Pärchen besuchen. Bzw. mache ich auch privat sehr viel mit Frauen. Auch mit meiner Freundin zusammen.
Daher kann ich Dir sagen, daß die Wunschvorstellungen einer Frau ganz andre sind, als die eines zahlenden Gastes!


Was ich auch nicht ganz nachvollziehen kann, ist Deine Einstellung im Bezug auf eine neue "Kollegin" von Dir!

Also ich mache viel mit meiner Freundin oder auch mit andren Frauen/Männern in dieser Beziehung. Und ich könnte mir ganz und gar nicht vorstellen, mit einer Kollegin zusammen zu "arbeiten", die mir nicht sympatisch ist, oder mit der ich mich nicht gut verstehe und ihr 100% vertraue.
Gut, wenn ich es als reines Geldscheffeln sehe, dann vielleicht. Aber drum kann ich ja Deine Meinung nicht ganz nachvollziehen. Denn wenn alles stimmen soll, dann doch nur, wenns auch zwischen Euch passt.
Gerade Frauen als "Gäste" sind da sehr kritisch und einfühlsam und merken, wenn Ihr nicht wirklich miteinander könnt!

Zumindest habe ich diese Erfahrungen gemacht!

Tja und zu guter Letzt würde ich noch ganz gern auf die Bemerkungen über Deine " Gästinnen" eingehen:

Ich denke nicht, daß in dieser Beziehung ein großer Unterschied ist.
Das einzige vielleicht, was man zwischen Frauen und Männern unterscheiden kann ist, daß Männer es leichter wegstecken, zu einer Protituierten zu gehen. Frauen sehen halt vielleicht eher den Liebhaber und versuchen daher eine Bindung einzugehen.

Aber sonst seid Ihr (das männl. Geschlecht) auch nicht "besser".

Wir Frauen bekommen doch genauso Heiratsanträge, hunderte SMS und emails mit Komplimenten und Erklärungen, wie lieb man(n) uns nicht hat.

Auch wir werden damit konfrontiert, daß die Männer glauben wir warten 24h auf ihren Anruf, sind immer bereit und geil, sind nie krank oder mal schlecht drauf.

Tja und gerade was das liebe Geld angeht, kann keine Frau so demütigend sein, wenn es ums Handeln geht wie ein Mann.
Zahlen wollen die Männer ja am liebsten auch nix - hmm?

And so on - siehe andere Rubrik!

Aber all das sind Dinge, mit denen muß man einfach leben und darüber stehen.
Macht man den Beruf gern, gehören sie dazu. Macht man ihn trotzdem oder auch nur so sehr professionell, wird man(n)/frau damit umgehen können!

Wir Frauen beraten Dich, wie Sonja gesagt hat sicher gerne!

Also ich wünsche Dir auf jeden Fall viel Glück, Deine Partnerin zu finden.

Einstweilen einen lieben Gruß
Katarina

PS: nimm nicht jeden Satz den ich geschrieben habe wortwörtlich auf Dich gemünzt! :-)

[lorelay]

hei sokrates!
auch von mir ein herzliches willkommen.
zunächst ein tip: auch männer mögen es nicht, wenn sie ihren "vorgänger" auf dem gang treffen.
man verkauft ja auch illusionen.
wie weit du dich von den damen zum "leo" machen läßt, bestimmst du selbst. jede normale frau respektiert grenzen, wenn sie ihr gezeigt werden...
daß männer nicht versuchen, die stunden beliebig zu verlängern, kann man ja nicht gerade behaupten, allerding sind sie sicher eher einem körperlichen verschleiß unterworfen als die durchschnittsfrau.
was die heiratsangebote betrifft, davon kann ich ein lied singen
es gibt immer wieder menschen, die sex mit liebe verwechseln und hoffen, das was sie so mühsam kaufen müssen, dann für den rest ihres lebens for free zu bekommen.
daß aber gerade sex nach einer zeit des zusammenlebens abflaut, davon können wir ja alle ein lied singen.
warum kämen denn sonst gerade die werten herren, die ja großteils verheiratet sind, immer wieder auf ein kleines abenteuer vorbei???
egal, auf jeden fall nimms leicht, und vergiß nicht, daß DU die grenzen setzen mußt!!!

[sokrates]

danke fuers bemuehen. vor allem fuer die links, denke habe partnerin gefunden. zwar waren wieder anfangs ein paar prinzesschens dabei, aber auch eine ganz professionelle, zumindest hat sie die kundin gestern begeistert. aber profis findet man halt selten. entweder verwechselt man profi mit kaltschnaeuzig oder mit fake. beides stimmt natuerlich nicht. ich sehe das so wie in einem film. der schauspieler muss einfach eine glaubhafte leistung erbringen -unabhaengig von seinem "partner" - und desto glaubhafter sie ist desto mehr verschmelzen fiktion und wirklichkeit. was bleibt ist das erlebnis, und das soll zum wiederkommen animieren. ich habe im monat vielleicht 2-3 neukunden -mundpropaganda- ansonsten nur stammkunden ueber jahre hinweg. unter profi verstehe ich auch, dass die leistung weniger von persoehnlichem empfinden als vielmehr von perfekt inszinierter show und verhalten abhaengt und wie bei schauspieler geben amateure immer dem partner oder resigeur die schuld, profis beeindruckt hingegen sein schlechter partner nicht und regie, die fuehren sie gleich selbst. wenn mich ein kunde oder kundin bucht, so sehe ich nicht ihn sondern ausschliesslich seinen wunsch. wenn der wunsch passt, so bekommter professionelles, ist der wunsch nicht meins, dann gibts kein date.
zu den schwierigen maedls nochmal: natuerlich hab ich meine schmaehs drauf um sie in den griff zu bekommen, dachte nur, vielleicht hat wer noch bessere tipps. ein wirkliches problem sind sie ja nicht, sondern eher ein laestiges.
noch viel angeregtes plauschen wuenscht ein sokrates

[Tommy]

danke fuers bemuehen. vor allem fuer die links, denke habe partnerin gefunden.

Gern geschehen!
Freut mich, dass Du jemanden gefunden hast.

LG, Tommy

[Lady Katarina]

Grüß Euch,

schön, daß Du deine Partnerin gefunden hast.

Natürlich gefällt einem nicht jeder "Kunde", somit kann man nicht immer nur den Kunden sehen, sondern macht auch mitunter eben nur seine Arbeit oder erfüllt eben die Wünsche!

Ich meinte aber nicht die Kunden damit, sondern die Kollegin, mit der man die Geschichte anbietet und oft mehrere Stunden zusammenarbeitet.
Und gerade in so einem Beruf, würde ich mir doch eher jemanden suchen, mit dem ich gut kann und der mit meiner Arbeitsauffassung konform geht. Beim Billa kann ich mir meine Kassakollegin nicht aussuchen, dort bekomme ich sie vorgesetzt.

Ich finde halt, daß gerade Frauen (als Gäste) sehrwohl merken, ob ihr nur spielt oder wirklich miteinander könnt. Aber auch wenn sie es nicht merken, mir ginge es jedenfalls furchtbar auf die Nerven, wenn ich sobald die Session aus ist, die Fetzen fliegen oder der Mensch mir furchtbar unsympatisch ist...

Zu dem Vergleich mit dem Schauspieler habe ich gewartet! :-)
Weißt Du, ich vergleiche zwei Arten von SexworkerInnen. Einmal die, die ihren Beruf supergern machen und die, die ihn immer machen, weil ihnen jeder cent sauwichtig ist.

Erstere werden auch mal einen Termin absagen, wenn ihnen der Gast absolut unsympatisch ist oder sie abstößt, bzw wenn die Wünsche nur schwer erfüllbar sind. Das hat aber meines Erachtens ganz und gar nichts mit Professionalität zu tun.
Professionalität heißt für mich nicht, daß ich immer und unter allen Umständen die Session mache und lache, weil ich lachen muß.
Dazu mache ich den Job viel zu gerne.
Professionalität heißt für mich, daß ich meine Regeln, meine Ideale, meine Prinzipien einhalte, egal was passiert und egal wieviel mir der Gast bietet.

Das ist meine Meinung und keine Wertung Deiner Auffassung.
Lieben Gruß
Katarina

[Elisabeth]

Zu dem Vergleich mit dem Schauspieler habe ich gewartet! :-)
Weißt Du, ich vergleiche zwei Arten von SexworkerInnen. Einmal die, die ihren Beruf supergern machen und die, die ihn immer machen, weil ihnen jeder cent sauwichtig ist.

Hallo Lady Katarina :-)

Auch ich glaube, dass Frauen (sicher aber auch Männer) zumindest unbewußt merken, wenn man ihnen was vorspielt. Allerdings glaub ich auch, dass genug Frauen sich diesbezüglich nur zu gerne was vormachen lassen. Wir neigen doch dazu, Sex mit Liebe zu verwechseln und gerade, wenn man einsam ist oder zB. in einer kalt gewordenen Ehe lebt, greift freu schon mal nach jedem Stohhalm.

Oder lieg ich falsch?


Alles Liebe,
Lisa

[sokrates]

ja danke fuer eure notes.
also kurz zur erklaerung. einerseits jammern die netten kolleginen, dass viele kunden sex mit liebe usw. verwechseln um aber dann sich genau auf diese position zurueckzuziehen. ich sage nicht, dass ich mit mir unsymphatischen kolleginen zusammenarbeite, sondern, das wenn jemand profesionell ist, meiner erfahrung nach auch immer symphatisch war.
ich denke ihr mischt profes. mit geldgierig, berechnend usw. das eine hat aber mit dem anderem nichts zu tun.
sicher gibt es geldgierige, eben geldgierige amateure und geldgierige profis. also ist geldgierig doch ein selbstaendiger begriff, der die triebfeder von einem verhalten zeigt.
meine triebfeder ist einfach definiert. sie ist geilheit, absolute geilheit.
der zweite trieb besteht darin, von meinem kunden herauszufinden auf was er individuell anspricht. es macht mir ungemein spass diesen schaltr zu finden und das licht aufzudrehen. und dazu gehoert einfuehlungvermoegen ebenso dazu, wie viel erfahrung, aber auch entsprechende weiterbildung. muss ja nicht jeder immer das rad neu erfinden.
waer ja urspruenglich gerne therapeut geworden, wurde aber zu schlecht bezahlt. und das ist mein dritter punkt.
fuer eine professionelle leistung moechte ich auch professionel bezahlt werden. oder geht von euch jemand aus liebe zum job kostenlos arbeiten? wenn man aber so manche preise hoert, so scheint dies oft so ....aehm.
ich habe kunden und kundinnen, die eben gerade dies schaetzen und auch bereit sind entsprechend gut zu bezahlen. warum man dies irgendwie negativ zu besetzen hat, verstehe ich nicht.
denke aber, das halt jeder kunde was anderes sucht, und viele heut gerade dass, was ihr anbietet. und das ist gut so, den ihr habt euren spass und der kunde, so den er wieder komm,t auch den seinen. find ich gut und toll. so sind alle moeglichen interessen befriedigt.

und ich bin ueberzeugt, das auch ihr mit euerem tun viele kunden nicht nur "gluecklich" macht, sondern auch selbst dabei glueck findet. und geht es letztendlich den nicht vor allem darum?

in diesem sinne....

[Lady Katarina]

Grüß Euch zusammen!

Zuerst mal zu Lisa!

Ja da hast Du sicher recht! Ich will jetzt nicht sagen, manche Männer sind einfach zu dumm, zu merken, wenn man ihnen ein Theater vorspielt.
Ich denke, sie sind im Bezug (Besuch bei SW) einfach zu oberflächlich, manche glauben, daß sie so supergut sind, daß die Frau gar nicht anders kann, manche wollen einfach nur schnell ihren Sex, etc.
Das ist wahrscheinlich, sehr wahrscheinlich im SM-Bereich ein wenig anders, weil die meisten Leute dort sowieso viel bewußter mit ihrem Körper und ihrer Sexualität spielen.

Was Frauen und dieses Thema angeht. Ich denke schon, daß sie da ein wenig einfühlsamer sind. Man kann halt nicht von so viel Errfahrung sprechen, denn wieviele weibliche SW gibt es und wieviele männliche! Das hat ja auch was mit der Nachfrage zu tun. Obwohl die Frauen mittlerweile auch drauf kommen, wie praktisch es sein kann, sich einen Callboy/Girl zu buchen!

Aber ich denke schon, daß Du Lisa da einen wichtigen Punkt angesprochen hast. Auch ich habe es ja schon in einem andren Post gesagt. Frauen sind halt noch immer viel mehr auf Beziehung aus. Dann kriegen sie vielleicht noch einen Callboy, der ihnen gefällt, ihnen das gibt, was sie zu Hause ewig schon vermissen oder noch nie erlebt haben. Da verliebt sich Frau sehr leicht.
Aber auch bei Männern gibt es dieses Gefühlschaos. Und ich denke, daß es bei Frauen oft mehr auf die Gefühlsschine geht. Viele meiner Geschlechtsgenossinnen, müssen erst lernen, nur SEX zu genießen!

Lieben Gruß
Katarina

[Lady Katarina]

Grüß Dich Sokrates,

ich weiß nicht, ob Du mein Statement einfach nur nicht ordentlich gelesen hast oder nicht verstanden hast.

Ich habe sehrwohl geschrieben, daß Professionaliät für mich! nichts mit Geldgier zu tun hat. Im Gegenteil.
Nochmal:
Für mich ist Professionalität, wenn ich meine Regeln, Prinzipien, Freundlichkeit, ordentliche Arbeit, Sicherheit, etc einhalte. Egal was passiert.

Und was ich auch finde ist, wenn jemand sagt, er macht den Beruf der SexworkerIn/Domina/Sklavin/Callgirl-boy/.. nur, weil er so geil ist und nicht, weil er was dran verdient, dann stimmt das nicht. Denn wenn er nichts verdienen will, würde er den Job nicht machen! Punkt aus.
Aber ich kann ihn trotzdem gerne machen, auch meine Dinge (Freude, Sex, Lust,...) daraus ziehen. Und muß deswegen nicht die Kunden betrügen, ausnehmen und beschei...en!

Und daß Deine Koleginnen, professionell waren und Dir immer sympatisch waren, war meiner Meinung nach eben Glück.
Denn ich kann meinen Job sehrwohl professionell machen und mich mit meineR KollenIn ganz und gar nicht verstehen. Dann würde ich persönlich halt nicht mit ihr/ihm arbeiten wollen. Das hat meiner Meinungn nach nichts mit Professionalität zu tun, sondern mit dem Luxus, den ich mir in diesem Beruf leisten kann, mir meineN unmittelbareN KollegenIn auszusuchen!

Es ist eben ein Beruf. Man kann ihn gerne und aus Überzeugung machen oder eben aus Geldgier.
Macht man ihn gerne, wird man ihn auch gut machen.
Und es gibt eben ein paar Dinge, die man einhalten muß (das ist für mich Prof.). Dazu gehört eben, daß ich mich nicht für eine gewisse Summe zB zu was überreden lasse, was ich nicht tun will.
Dazu gehört, daß ich den Gast nicht meine priv. Probleme spüren lasse (in jedem Beruf). Daß ich nicht gesundheitl. Gefahren eingehe, nur des Geldes wegen. Dazu gehört aber auch, daß ich eben manchmal einen Kompromiss eingehen muß. Oft kann man sich halt den Gast nicht aussuchen, wie bei einem ONS. Oder man muß in der Situtation eine Session machen, die man priv. anders gemacht hätte. Und wie Du richtig gesagt hast, gehört unter Umständen auch die Weiterbildung/Information dazu. Wenn ich gut sein will, dann muß ich eben wissen was ich tue. Auch gehört dazu, daß ich das richtige Werkzeug habe.

Wenn ich jetzt zum Beispiel BDSM hernehme. Da ist für mich Prof. eben auch, daß ich nur Spielzeug habe, das alle sicherheitstechnischen Kriterien erfüllt. Daß ich mir eben immer Einwegmaterial besorge (auch wenn es teurer ist). Daß ich mir eben die richtigen Reinigungsmittel/Sterilisator/etc kaufe.
Natürlich ist das teurer. Aber wir verdienen ja auch mehr! Und das muß eben drin sein.
Ist es das nicht, ist der Beruf nicht mehr professinell!!!!!


Aber gerade in diesem Beruf kann ich auch sagen, den Gast nehme ich nicht an, weil er mir absolut unsympatisch ist. Weil er so dreckig ist oder weil er Praktiken will, die ich nicht mag.

Das ist eben der Luxus, den wir haben. Aber dafür verdienen wir auch ein wenig mehr, als die Kassierin an der Billa-Kassa.

Und wenn man das gerne macht, dann wird man auch auf die Wünsche, Fantasien der Gäste eingehen. Dann wird man auch die Zeit finden, ihm die Fragen zu beantworten. Auf seine Wünsche einzugehen. ETC.
Sonst bräuchte er ja nicht unser Service in Anspruch nehmen. Und Prof. heißt auch für mich, daß es eben auch Praktiken gibt, die ich ablehne. Nicht ALLES mache, nur damit mir ja kein Cent entgeht. Denn wenn ich eine Praktik abgrundtief ablehne, kann ich sie auch nicht gut machen!

Warum manche so wenig Geld verlangen, lieber Sokrates? Weil sie nach dem Geld gieren, jeden Gast haben wollen und meinen, daß es die Masse macht!
Oder weil sie Probleme haben (Drogen, Schulden, Manager,...), die sie dazu verleiten/zwingen!

Schönen Tag noch, lieben Gruß
Katarina

[sokrates]

ich bin ja total baff, wie so ein unscheinbarer ausspruch von mir derart viel reaktion erbrachte.
nun, will gerne mitmachen.
ich denke, deine gesamte note hast du wunderschoen in diesen spruch kristalisiert:

Professionalität heißt für mich, daß ich meine Regeln, meine Ideale, meine Prinzipien einhalte, egal was passiert und egal wieviel mir der Gast bietet

das dreimalige MEIN hat aber fuer mich nichts mit professionalitaet zu tun, sondern beschreibt, welchen rahmen du deinem tun gibst. so zu sagen, deine ethischen rahmenbedingungen. die professionalitaet, die ich meine, bezieht sich weniger auf mich, sondern vor allem auf das dich, sprich meinem gegenueber.
diese(r) zahlt eine bestimmte summe, die er auch nicht von symathie, tagesverfassung oder blabla ...abhaengig macht, sondern steht eindeutig und klar fest. aber die gleiche "pflicht" hat er auch von mir zu rechtens zu verlangen. und das meine ich als profi, er bekommt 100%, ohne wennn und aber!
das zweite ist, was er bekommt. ob ich hygiene gross schreibe, bzw. ein "kondom" kein zweites mal benutze, oder eben gewuenschte praktiken, die mir nicht zusagen nicht bekommt ist die geschaeftgebahrung, mein von mir individuell gezogener rahmen. das ist aber ein persoenlicher ehrencodex, hat aber mit prof nichts zu tun.

und nun kurz noch zu den oft ueberschaetzten weiblichen instinkt. ich mache meinen job schon lange, aber dieser ist mir noch nicht spezifisch untergekommen. sicher gab es situationen, in dem der weibliche instinkt zuschlug, aber dann war das verhalten des maennlichen parnters schon so provokant dumm, dass auch eine kuh aus papas stall aufhorchen wuerde.
ich denke, dass es kein privileg von frauen ist, einen besonderen instink zu besitzen, sondern das in beiderlei geschlechter dies zu finden ist. ich hab schon oft die erfahrung gemacht, dass vor allem maenner schon laengst "fuehlten", dass da etwas nicht stimmt, aber aus welchen grund auch immer nicht reagierten.

und das frauen einen total anderen sex als maenner wollen stimmt ebenfalls nicht. es gibt in beiden lager 100e varianten der "liebe" und in beiden lager sind die selben, wenn auch in unterschiedlicher prozentueller auspraegung zu finden.

ich habe frauen, die kommen, ficken, gehen. punkt. und sind dabei noch relativ grob zu meinem lieben kleinen. und dann gibt es die ewigkuschler. das selbe gibt es bei den homos und heteros. da kenn ich maenner, die derart softie sind, dass es schon weh tut.
aber richtige frauen und richtige maenner gibt es wenig, da erstens "richtig" sehr individuell definiert wird und andererseits viele sich derart opportunistisch verhalten, dass sie von ihren wendehaelsen schon ne fraktur bekommen haben sollten.

die meisten partner sind doch nur in einer beziehung um dem gesellschaftlichen anspruch zu genuegen oder einfach nur um nicht alleine zu sein. und viele sind doch froh, den partner zu haben den sie haben, den einen anderen wuerden sie doch garnicht mehr bekommen.
dazu interessante studie. ueber 80% sagten auf die frage: "...wuerden sie ihren partner, nachdem sie sehen wie er jetzt ist, wieder waehlen...." NEIN!
das ist vielleicht noch nicht sehr beeindruckend. beeindruckend ist jedoch, was die wissenschaftler nach einem jahr feststellten. nur wenige prozent von den befragten, die mit NEIN antworteten, trennten sich auch. das gibt mir zu denken.....
aber jetzt genug blabla... ferue mich schon auf euer gift....aehm

[Elisabeth]

Hallo Sokrates,

Gift sollst du hier keines bekommen, und dich angegriffen fühlen, schon gar nicht. Allerdings mußt du zugeben, dass dein erste Beitrag in diesem Thema schon ein bisserl provokativ war und solltest dich nicht wundern, wenn du darauf hin ein Echo zu hören bekommst.

Dein letzter Beitrag war für mich übrigens so zu verstehen, dass beide Geschlechter gleich "schlecht" sind, in allen verschiedenen Variationen. Das widerspricht ein bisserl deinem ersten Beitrag

also leutchen, wenn ich das richtig sehe, gibts bei euch ne menge probleme mit den "klienten". ich arbeite schon lange fuer "klientinen" und ich kann euch sagen, die sind ja um einiges schwieriger, ja oft geradezu hysterisch

Bitte nicht widersprechen, nur um der widersprechens Willen. Ich hätt dazu auch oft Lust, aber versuche mich da im Zaum zu halten, um die wirklich wunderbare Diskussionskultur hier im Forum aufrecht zu erhalten.

Deine Definition von Professionalität gefällt mir schon sehr gut. Ich finde allerdings, dass auch Lady Katarina's Definition sehr gut ist. Eine Verbindung von beidem wäre toll. Denn ich weiß nicht, inwiefern du immer 100 % der Wünsche des Kunden erfüllen kannst, ohne daran kaputt zu gehen. Da ist es schon wichtig, eigene Grenzen abzustecken, die der Gast auch kennt, und diese einzuhalten. Auf diese Weise erfüllst du auch die Erwartungen des Kunden und bleibst dir selbst treu. Innerhalb dieser Grenzen sind 100 % dann das Ideal.

Alles Liebe,
Lisa

PS.:

die meisten partner sind doch nur in einer beziehung um dem gesellschaftlichen anspruch zu genuegen oder einfach nur um nicht alleine zu sein. und viele sind doch froh, den partner zu haben den sie haben, den einen anderen wuerden sie doch garnicht mehr bekommen.
dazu interessante studie. ueber 80% sagten auf die frage: "...wuerden sie ihren partner, nachdem sie sehen wie er jetzt ist, wieder waehlen...." NEIN!
das ist vielleicht noch nicht sehr beeindruckend. beeindruckend ist jedoch, was die wissenschaftler nach einem jahr feststellten. nur wenige prozent von den befragten, die mit NEIN antworteten, trennten sich auch. das gibt mir zu denken.....

Mich würde interessieren, unter welchen Gesichtspunkten diese Umfrage stattfand. Aussehen? Sex? Intelligenz? Einfühlsamkeit? Humor? Erfolg? Oder gefiel 80% der befragten wirklich gar nichts mehr an ihrem Partner? Schon traurig. Da bin ich froh, zu den 20% zu gehören, die wissen, dass es wahre Liebe gibt.

[sokrates]

Hallo Sokrates,

Gift sollst du hier keines bekommen, und dich angegriffen fühlen, schon gar nicht. Allerdings mußt du zugeben, dass dein erste Beitrag in diesem Thema schon ein bisserl provokativ war und solltest dich nicht wundern, wenn du darauf hin ein Echo zu hören bekommst.

>im gegenteil liebe lisa, fuehle mich nicht angegriffen, wie sollte das >auch funktionieren? kommt von greifen, oder...? wer so etwas als >angriff sieht ist wohl fuers leben schon zu schwach.

Dein letzter Beitrag war für mich übrigens so zu verstehen, dass beide Geschlechter gleich "schlecht" sind, in allen verschiedenen Variationen.

>interessante auslegung. sehe die leute nicht als "schlecht" sondern >eher als gleich "gut" an.

Das widerspricht ein bisserl deinem ersten Beitrag
Zitat:
also leutchen, wenn ich das richtig sehe, gibts bei euch ne menge probleme mit den "klienten". ich arbeite schon lange fuer "klientinen" und ich kann euch sagen, die sind ja um einiges schwieriger, ja oft geradezu hysterisch

>ja das stimmt wirklich, sind hysterisch.... aber dass war woll eher >als vergleich gemeint. problem ist das wohl keines, eher lustig. und >so manche haben da gute schmaehs auf lager, so das die hystie echt >spass macht

Bitte nicht widersprechen, nur um der widersprechens Willen. Ich hätt dazu auch oft Lust, aber versuche mich da im Zaum zu halten, um die wirklich wunderbare Diskussionskultur hier im Forum aufrecht zu erhalten.

>danke fuer die psychologische beratung, werde es mir zu herzen >nehmen. versuch aber mal meine aussage genau zu lesen, vielleicht >kommst du dann zu einer anderen interpretation, wer weiss. >widerspruch ist hier also keiner vorhanden, sondern nuechterne >feststellungen. der regen ist halt nun mal nass, man kann endlos >sich darueber beschweren oder einen regenschirm benutzen. >vielleicht hat jemand sogar eine noch bessere idee... die kann man >ja abfragen. kam aber nichts besseres, will aber gerne von den besseren lernen...aehm

Deine Definition von Professionalität gefällt mir schon sehr gut. Ich finde allerdings, dass auch Lady Katarina's Definition sehr gut ist.

>die von katy ist sicher ok, sind ja in einem freien land mit freier >meinung. und meine def von prof kommt nicht von mir, sondern ist >standart im management, also von dort nur "gelernt", getestet und >als richtig und gut befunden.

Eine Verbindung von beidem wäre toll.

>denk ich nicht, wuerde sich ja inert widersprechen. ich beschrieb >den begriff profi und katy sehr klar den begriff berufsethik. die >beiden begriffe sollen auch so stehen bleiben, den sie beschreiben >nicht nur unterschiedliches, sondern machen fuer viele erst einen >unterschied erkennbar. auch greift katys begriff weiter, den er >beruehrt auch die fragestellung courage und rueckgrad, was sehr >wichtig ist, aber eben ein eigenstaendiger begriff. letztendlich >macht aber katys begriff erst jemand zu einer persoenlchkeit, ohne >sie einfach zu nen waschlappen

Denn ich weiß nicht, inwiefern du immer 100 % der Wünsche des Kunden erfüllen kannst, ohne daran kaputt zu gehen.

>das ist es ja gerade, wozu die profefessionalitaet verhilft. eine >absolut tolle arbeit OHNE dabei zu grunde zu gehen, im gegenteil, >daran sogar zu wachsen. natuerlich bin ich stets auf der suche nach >noch besseren konzepten, aber egal wo ich poste, bisher fand ich >nur sinnvolles bei prof girtler oder seinen kollegen. aber wer weiss >was es noch gibt....

Da ist es schon wichtig, eigene Grenzen abzustecken, die der Gast auch kennt, und diese einzuhalten. Auf diese Weise erfüllst du auch die Erwartungen des Kunden und bleibst dir selbst treu. Innerhalb dieser Grenzen sind 100 % dann das Ideal.


Alles Liebe,
Lisa

>danke danke liebe lisa, wuerde mich aber interessieren, wie lange >du schon in diesem biz bist, klingst -verzeih- noch total unbedarft. >klingst eher wie meine softkisses, aber doch nicht wie eine ....

also, da du ja mein note schon als provokant eingestuft hast, wuerde ich dich doch bitten, dieses nun zu bewerten. moechte so gerne deine denkwelt erforschen.... schlimm?
kennst doch die werbung ...ist es zu scharf, bist du nur zu schwach....
verzeih, dass war jetzt wirklich schlimm, also letzten satz von deiner bewertung abziehen.

tschau...... sollte die notes aber doch fuers forum zu provokant sein, schick doch einfach dem admin eine note mit der bitte meinen account zu loeschen, meine einwilligung und wohlwollen hast du.

also, sehn ma mal

[Elisabeth]

Hi Sokrates,

ist schon gut. Du hast Recht.

Übrigens: Der admin bin ich und ich wär dich für eine Antwort auf meine PMs echt dankbar.

LG
Elisabeth

[Lovara]

hallo alle zusammen,
da gehts ja ganz schön zu wenn man einige tage nicht vorbeischaut.
dürfte aber nicht wirklich wichtig gewesen sein, oder?

genau das ist der grund warum wir aufgehört haben, männer zu vermitteln. selbstüberschätzung. jeder glaubt er hat die weisheit mit dem löffel gegessen, um es höfflich zu formulieren.

die erfahrungen mit dem starken geschlecht, haben mich gelehrt das sie die grössten zicken in dem gewerbe sind.
sorry, aber das muss man auch einmal sagen.
keine, aber wirklich keine, der mädchen bei uns oder bei anderen agenturen sind so zickig wie ein männlicher escort. sicher auch ein grund weshalb männer sich nicht so lange bei den agenturen halten.
probier mas halt auf eigene faust, aber ich brauch noch eine frau dazu, nehmen wir uns halt ein escort mädchen, die muss aber das und das und so und so ausschaun. die chemie muss aber auch noch stimmen. eigentlich sollt sie kein finanzielles interesse auch noch haben. am besten wäre es wenn sie es gerne aber gratis macht.
schön langsam glaub ich manche leben in einer traumwelt.

i hoff i hab jetzt niemand beleidigt und wenn dann kann ich es auch nicht ändern, des is a sache mit der i trotzdem gut leben kann.

[Lady Katarina]

Hey Ihr!

@ Sokrates:

Ist ein Diskussionsforum nicht da, daß man seine Meinungen diskutiert? Es wäre nur manchmal ganz gut, wenn die Leute, sich auch die Postings ordentlich durchlesen würden!

Grundsätzlich habe ich nämlich nichts andres gesagt wie Du. Nur die Ausführung mancher Dinge sieht ein wenig anders aus. Auch habe ich MEINE! (um mal wieder das Wort, da Du ja so rauhebst) Meinung kundgetan. Es ist ja auch klar, daß andre Menschen andre Meinungen haben und diese völlig legitim sind.
Wenn Du damit kannst und es für richtig befindest, ist es ja ok.

Professionalität, um es nochmals zu erklären, hat für mich sehrwohl etwas mit dem zu tun, wie ich meine Arbeit mache!
Dazu gehört für mich eben, daß ich mich an meine Prinzipien halte und mich nicht von einem höheren Geldbetrag zum Übertreten dieser verleiten lasse.
Dazu gehört auch, daß ich dem Gast natürlich eine Session biete, die ern nie vergessen möchte!
Ich persönlich tue eben nur Dinge, die ich auch gerne mache! Dieses Recht nehme ich mir als freischaffende heraus. Da habe ich nichts andres gesagt. Vielleichts solltest Du wirklich genauer lesen! :-)

Wie ich diese aber nun ausführe hat für mich sehrwohl was mit Professionalität zu tun.
Und dazu zählt eben auch, daß ich zB in meinem Bereich nur Einwegmateralien nehme, alle Instrumente steril., Spielzeuge verwende, die nicht verletzen können (Handfesseln, Möbeln, Ketten, udgl.).

Und daß ich eben, eine unvergessliche Session biete. Nichts andres habe ich gesagt.

Daß ich einen Gummi nicht zweimal nehme, hat nicht unbedingt was mit Prof. zu tun, sondern ist sowieso eine Selbstverständlichkeit.
Aber daß ich mich eben soweit weiterbilde, um zu wissen, wie ich die Instrumente richtig reinige, wie ich richtig einen Katheter setze, wie ich richtig nadle, udgl.

Weiters schreibst Du, daß Du nicht der Meinung bist, daß Frauen nicht den gleichen Sex wollen als Männer. Das hat so ja auch niemand gesagt.
Die Rede war davon, daß viele Frauen halt nicht so einfach die Geschäftssache SEX auf das reduzieren können. Sie wollen halt oftmals mehr. Das ist eine Tatsache. Dazu gibt es zahlreiche Untersuchungen.

Frauen wollen auch keinen andren Sex als Männer, wenn sie SW aufsuchen. Höchstens zwangsläufig aufgrund der Anatomie! Frauen wollen halt was reingesteckt bekommen und Männer stecken gern was rein! Aber das ist ja auch umgekehrt praktizierbar.

Und ob ein Mensch grob ist und kein Gefühl hat, hat wenig mit dem Geschlecht zu tun. Eher ist das ein Wesenszug. Obwohl ich kann auch aus Erfahrung sagen, daß viele Männer absolut KEIN Gefühl haben! Da sind Frauen schon weit anders!

Was klingt bitte an dem Schlußsatz von Lisa unbedarft?
Auch das zähle ich zu Prof. - aber wie man sieht, gehen da die Meinungen doch sehr, sehr auseinander.

Wenn ich alles mache, egal ob es mich ankotzt und anekelt, dann kann ich da nur an Geldgier denken - sorry! Genau das kann ich ganz und gar nicht zu Professionalität zählen!
Daß die im Moment gewünschte Praktik nicht immer den meinen Fantasien enspricht ist schon klar. Um diese dann umzusetzen, dazu zählt für mich prof. Können und Wissen. Aber nicht des Geldes wegen alles zu machen!!!

Lieben Gruß
Katarina

PS: würde mich sehr freuen, wenn Du bei Katarina bleibst. Ich mag diese Abkürzung nicht! Danke :-)


@ LOVARA:

Jaja, so ist das in der großen weiten Welt! *ggg* Mußt Du öfters vorbeischauen!
Danke für Deine treffenden Worte! Natürlich kann man das nicht immer verallgemeinern, aber grundsätzlich gebe ich auch aus eigener Erfahrung Deinen Worten im Grunde recht!