Lovestudio, 6Studio, Mirabell, 6Cats - EWA Haft - Freispruch

[ETMC]

habe gerade erfahren, dass alle Studios von EWA heute eine Razzia hatten alle Mädchen und EWA und Dalibor wurden verhaftet - Die Mädchen sind nach ca 4 Stunden wieder auf freiem Fuß Ewa und Dalibor bleiben lt meinen infos wegen Menschenhandels in Haft

Mädchen sind natürlich sehr verunsichert - hier wäre wirklich Hilfe gefragt.

Ich möchte betonen dass mein Posting der Information dient und nicht der Schadenfreude

es ist IMMER schlimm wenn so etwas passiert, obwohl Ewa seit Dezember 2004 wußte dass Sie Probleme hat - hat sie nicht daran geglaubt dass ihr das passieren könnte.

Ich habe damals mit Löwinger schon ein gespräch in diese Richtung geführt -

[sixela]

Soweit ich weiß, arbeiten bei Ewa doch jetzt fast nur noch Polinnen und ein paar andere aus EU-Erweiterungsländern?
Zeigt nur, dass für Behörden - wenn sie ernst machen wollen - ALLE Ausländerinnen, die keine Niederlassungsbewilligung haben und in der Prostitution arbeiten, als "gehandelt" gelten.

Bald wird es gar keine ausländischen Sexarbeiterinnen mehr geben außer langjährig hier Ansässige.

Aber gut, für die wenigen österreichischen Sexarbeiterinnen ist das sicherlich positiv...

[ETMC]

Es geht hier nicht gegen die SW die bei EWA arbeiten es ging im Besonderen um die "Nachschubkanäle" die verwendet werden um neue Mädchen zu bekommen,

das ganze hatte sich gestern so vor 18:00 zugetragen - ich habe um 20:00 davon erfahren und durch Mädchen die bei uns sind erfahren was los ist.

Auf jeden Fall versuchen wir den Mädchen einmal die Existenzangst zu nehmen, und durch deren Freundinnen zu beruhigen.

Sollten sich die "Gerüchte" bewahrheiten und ich betone ich kann nur wiedergeben was ich gehört habe - dann sind die Indizien und Beweise eindeutig.

[ETMC]

Soweit ich soeben erfahren habe werden alle Mädchen die auch vorher für EWA gearbeutete haben gerade von den Sicherheitsbehörden befragt - Kripo taucht vor den Wohnungen auf nimmt die Damen mit zur Einvernahmen lässt diese aber nach der Einvernahme sofort wieder gehen - SEHR FAIR - IM UMGANG - AUFDECKEN IST GUT - REPRESSALIEN WÄREN SCHLECHT - KOMPLIMENT ZUR VORGEHENSWEISE.....

Es dürfte weitere Kreise ziehen da ich erfahren habe, dass auch andere Anbieter nun aufgrund der Ermittlungen ins Schußfeld geraten, besonders eine Studiokette die vor allem mit jungen polnischen Mädchen, die geschleppt werden und nicht deutsch können und mit sehr regem Werbeaufwand im Sexmagazin und im Kontaktbazar für diese Dienstleistungen werben. Ich will hier aber nicht Namen nennen ich denke Insider wissen um wen es gehen könnte und es ist nicht meine Art jemanden anzuschwärzen.

So wie es aussieht wird das ein sehr interessantes Wochenende.

wenn ich mehr weiß werde ich weiteres berichten

[sixela]

Es geht vermutlich um folgenden Paragraph 217 StGB:
§ 217 Grenzüberschreitender Prostitutionshandel
(1) Wer eine Person, mag sie auch bereits der Prostitution nachgehen, der Prostitution in einem anderen Staat als in dem, dessen Staatsangehörigkeit sie besitzt oder in dem sie ihren gewöhnlichen Aufenthalt hat, zuführt oder sie hiefür anwirbt, ist mit Freiheitsstrafe von sechs Monaten bis zu fünf Jahren, wenn er die Tat jedoch gewerbsmäßig begeht, mit Freiheitsstrafe von einem bis zu zehn Jahren zu bestrafen.
(2) Wer eine Person (Abs. 1) mit dem Vorsatz, daß sie in einem anderen Staat als in dem, dessen Staatsangehörigkeit sie besitzt oder in dem sie ihren gewöhnlichen Aufenthalt hat, der Prostitution nachgehe, durch Täuschung über dieses Vorhaben verleitet oder mit Gewalt oder durch gefährliche Drohung nötigt, sich in einen anderen Staat zu begeben, oder sie mit Gewalt oder unter Ausnützung ihres Irrtums über dieses Vorhaben in einen anderen Staat befördert, ist mit Freiheitsstrafe von einem bis zu zehn Jahren zu bestrafen.

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Mein Kommentar: Absatz 2 ist eine Selbstverständdlichkeit, aber Absatz 1 sollte in einem Rechtsstaat meiner Meinung nach KEINE strafbare Handlung sein.
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Als Verschärfung gibt es nunmehr den Paragraph 104 a, "Menschenhandel", der unter anderem "Handel zur sexuellen Ausbeutung" auch im Inland unter Strafe stellt.

[ETMC]

im EF findet ja die gleiche Diskussion statt- ich finde allerdings dass es Kunden nicht unbedingt zugänglich gemacht werden sollte,

hätte ich es DORT schreiben wollen hätte ich es gemacht,

ALSO BITTE KOPIERT NICHT MEINE BEITRÄGE IN DIESES FORUM!!!! ICH WILL ES HIER FÜHREN WO ES HINGEHÖRT IM FORUM FÜR SEXWORKER!

ich denke daß Dinge wie diese UNS SW vorbehalten sein sollen - Es gilt meiner Meinung nach immer noch die Unschuldsvermutung in diesem Lande und die gilt so lange bis ein Gericht in letzter Instanz nach würdigung aller Beweise und Gegenbeweise ein rechtskräftiges Urteil gefällt hat.

Sollten nicht gerade wir ALLE für uns ausmachen, daß Vorverurteilungen ein Ding der Spießbürgergesellschaft sind - und nicht unser Weg mit solchen Dingen umzugehen.

Mein erstes Posting war als Informaion für SW gedacht - und ich hätte das auch gerne als so behandelt.

denn da drüben wird von der neidigen bösen konkurenz geschrieben die das der armen EWA angetan hat.

Weder bin ich es EWA neidig noch vergönne ich Ihr diese schwere Zeit - sollte sich Ihre Schuld herausstellen, und dafür gibt es bisher nur indizien aber kein urteil so werden es alle erfahren.

Meine Infos kommen aus 2.Hand und ich kann informieren aber keinen Wahrheitsbeweis dafür antreten.

das will ich auch nicht.

[sixela]

im EF findet ja die gleiche Diskussion statt- ich finde allerdings dass es Kunden nicht unbedingt zugänglich gemacht werden sollte,

hätte ich es DORT schreiben wollen hätte ich es gemacht,

ALSO BITTE KOPIERT NICHT MEINE BEITRÄGE IN DIESES FORUM!!!! ICH WILL ES HIER FÜHREN WO ES HINGEHÖRT IM FORUM FÜR SEXWORKER!

Nur damit keine Verwechslungen entstehen: Ich habe deinen Beitrag nicht ins erotikforum kopiert, aber als er nun mal dort stand, war es ja wohl legitim, auch dort zu antworten.

[ETMC]

ich weiss !!!!! aber schau mal was da drüben los ist

so eine publicity ist schlecht für ALLE SEXWORKER

[ms9]

§ 217 Grenzüberschreitender Prostitutionshandel
(1) Wer eine Person ... der Prostitution ... zuführt ... ist mit Freiheitsstrafe von sechs Monaten bis zu fünf Jahren, wenn er die Tat jedoch gewerbsmäßig begeht, mit Freiheitsstrafe von einem bis zu zehn Jahren zu bestrafen.

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Mein Kommentar: ... Absatz 1 sollte in einem Rechtsstaat meiner Meinung nach KEINE strafbare Handlung sein.
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Meine Meinung: Zuführung zur Prostitution sollte in jedem Land dieser Erde strafbar sein und nicht nur grenzüberschreitend! Sexarbeit sollte ausschließlich auf Freiwilligkeit der SWs beruhen.

Bald wird es gar keine ausländischen Sexarbeiterinnen mehr geben außer langjährig hier Ansässige.
Aber gut, für die wenigen österreichischen Sexarbeiterinnen ist das sicherlich positiv...

Ich finde es auch wichtiger, dass endlich Sexarbeit als Gewerbe oder Job in Ö legalisiert wird und zwar für all jene, die es freiweillig machen, auf ihre Gesundheit achten (Untersuchung) und - zumindest in einem gewissen Umfang - in Ö mit ihren Steuern und Abgaben beitragen. Jedenfalls wichtiger als die Zufuhr von billigem Frischfleisch aus dem Osten zu erleichtern, um die Preise zu drücken. So geil kann doch Geiz gar nicht sein? Und jetzt erzählt mir bitte nicht, die Kunden und Agenturbetreiber machen das nur, um aktive Entwicklungshilfe zu leisten.



BTW: Dass bei der genannten Agentur zumindest einige U-Boote anschaffen gingen, konnte ich sogar als Kunde leicht merken. Mein Mitleid mit den Betreibern hält sich daher in Grenzen.

LG
ms9

[sixela]

Zuführung zur Prostitution[/color] sollte in jedem Land dieser Erde strafbar sein und nicht nur grenzüberschreitend! Sexarbeit sollte ausschließlich auf Freiwilligkeit der SWs beruhen.]

@ms9, du tust so, als sei "zuführen" mit Zwang verbunden. Sollte das so gemeint sein, hättest du natürlich recht. Wenn man es jedoch im Sinne von "Anwerben" versteht (so tue ich das, und so wird es auch von den Behörden im Zweifel interpretiert, wobei sicher auch die Zweideutigkeit des Begriffes bewusst so gewählt wurde), dann wäre nichts dabei. Würde man in diesem Sinne zum Beispiel einen ausländischen Installateur seinem Arbeitsgebiet in Österreich "zuführen", begänge man allenfalls eine Verwaltungsübertretung nach dem Ausländerbeschäftigungs-Gesetz, aber würde nicht für 1 - 10 Jahre im Gefängnis landen.

Was ich also meine - wenn jemand in einer Disco, einem Fitnessstudio oder ganz besonders in einem Bordell Frauen anspricht und ihnen entsprechende Möglichkeiten in Österreich ohne Vorspiegelung falscher Tatsachen vorstellt, dann ist das doch nichts Böses (Anmerkung: nach allem, was ich von EWA weiß, läuft das bei ihrer Anwerbung nicht anders). Sehr häufig sind es die hier arbeitenden Mädchen selbst, die ihren Freundinnen daheim von den Verdienstmöglichkeiten im Westen erzählen. Ich glaube jedoch, dass genau das zusätzlich zu all dem grauslichen und selbstverständlich zu verurteilenden "Frauenhandel" im § 217 Abs 1 gemeint ist.

Der Gesetzgeber möchte damit die "Sittenwidrigkeit" der Sexarbeit herausstreichen. Entspringt demselben Geist wie die Verhinderung der Sexarbeit als Gewerbe.

[ms9]

... "zuführen" ... Sollte das so gemeint sein, hättest du natürlich recht. Wenn man es jedoch im Sinne von "Anwerben" versteht (so tue ich das, und so wird es auch von den Behörden im Zweifel interpretiert, wobei sicher auch die Zweideutigkeit des Begriffes bewusst so gewählt wurde), dann wäre nichts dabei.

Ohne jetzt pingelig sein zu wollen, aber in dem von Dir zititerten Gesetzestext steht:

... sie ... zuführt oder sie hiefür anwirbt ...

Das heisst eben zuführen ist nicht dasselbe wie anwerben!

LG
ms9

[ETMC]

Die Diskussion ist zwar sehr berechtigt und es ist alles Gut und schön was hier geschrieben wird NUR

was ist das ANWERBEN zur Prostituition?
ist es ein INserat aufgeben mit "suche Hostessen mit Kontrollkarte"
oder ist es die Hilfe den "Deckel" zu machen

Was ist Menschenhandel?
Früher (heute nicht mehr) wurden sogenannte Ablösen für besonders gute Mädchen bezahlt (horrende Summen)

Heute gibt es auch Organisationen besonders n Polen, die eigene Foren betreiben in denen die Mädchen erfahren wie und wo sie im Ausland arbeiten könnten. - Kontakte werden dann hergestellt und die Mädchen europaweit "verschickt"

Mir sind Mädchen am liebsten die einen KK (Kontrollkarte) haben und sich einfach hvorstellen kommen - da ist es einfach - und weder Anwerbung, Zuführung oder ähnliches......

Im hiesigen Falle ist es auf 2 News Artikel und lange Ermittlungen seit 2004 zurückzuführen und ich denke dass die Behörden einfach Material gesammelt hatten und nun die Beweislage eindeutig ist.

Ich habe an anderer Stelle hier im Forum schon mal geschrieben dass das EDeckmäntelchen Escort hierzulande sehr freizügig von den meisten Agenturen gehandhabt wird und dass die Mädchen die wirklichen Verlierer sind

und der Beweis ist in diesem Falle

ca 60-80 Mädchen stehen nun vor dem NICHTS - haben keine Ahnung wo sie hin sollen wohnen in Wohnungen die EWA gehören, haben keine Arbeit mehr da die Studios und der Escort zu sind -

wer denkt über das Schicksal dieser Mädchen nach die nicht mal der deutschen Sprache mächtig sind - viele von Ihnen werden wieder an einem Platz landen wo sie ausgenutzt werden

Manche werden an guten Plätzen unterkommen und manche für immer verschwinden......

Escortmädchen die bei Mirabelle waren werden nicht unbedingt mit den Bedingungen anderer Escorts in Wien zurechtkommen.

Mir ist klar, dass dies erst der Anfang ist und es wird noch lange dauern bis der heimische Markt wieder Ruhe hat - bis dahin heißt es für SW Zähne zusammenbeissen und weiterarbeiten -

Hoffe nur die Kunden verlieren nicht auch das Vertrauen in Studios wie sie es bei Escort schon verlorn haben.

[sixela]

@ms9, einigen wir uns darauf, dass das Wort "anwerben" aus dem § 217 gestrichen wird, und in die Erläuterungen aufgenommen wird, dass unter "zuführen" "anwerben" nicht gemeint ist.

Die Wirklichkeit sieht jedenfalls so aus, dass Agenturbetreiber wie Ewa und ihre Freunde in Polen und sonstwo in der überwältigenden Mehrheit wegen "Anwerben" verfolgt werden.

Und die von EMTC beschriebenen Probleme der Mädchen aus genau dem Grund bestehen, dass man einfach die Prostitutution durch Ausländerinnen austrocknen will und daher bevorzugt wegen "Anwerben" verfolgt!

[Lovara]

@ETMC:

stimmt. die leid tragenden sind die mädchen.

bei uns könnten zwar einige unterkommen, aber eben auch nur mit karte. zu den gleichen bedingungen wie alle anderen, versteht sich aber eh von selbst.

was geschieht aber mit denen die vielleicht keine karte haben?
die laufen wieder gefahr in die hände, von denen aus der untersten schublade, zu laufen.

also was tun?

[ms9]

@ETMC:

Im hiesigen Falle ist es auf 2 News Artikel und lange Ermittlungen seit 2004 zurückzuführen und ich denke dass die Behörden einfach Material gesammelt hatten und nun die Beweislage eindeutig ist.

Meinst Du die Artikel (im Falter und anderen Zeitungen im Vorjahr) bei denen es um die Vermittlung minderjähriger Mädchen aus Litauen an Promis ging?


@sixela:
Wir können gerne am Gesetzestext feilen. Aber solche Shopping-Touren im Osten werden für mich trotzdem keine Heldentaten werden.
(auch wenns für einige Kunden sicher 'ne Marktlücke füllt).


LG
ms9

[Morpheus]

nun gut wie auch immer gesetze lauten im endeffekt muss man sich daran halten. ich würde es auch ein bisschen differenzierter sehen, was den menschenhandel bzw. die zuführung zur prositution betrifft.

die meisten polnischen mädels haben ja bereits in bordellen in polen gearbeitet. warum sich die dann nicht eine kontrollkarte nehmen, verstehe ich auch nicht. vollkommen anders sieht die sachlage freil ich aus, wenn mädels durch inserate oder schlepper unter vorspiegelung falscher tatsachen irgendwo hingelockt werden und dann mehr oder weniger freiwillig zur prostituiton "gezwungen" werden. dies ist mehr als verabscheuungswürdig!

[ETMC]

@ lovara - werde dich per pm benachrichtigen - da die meisten Mädchen im moment verunsichert sind und ich maximal 2-3 unterbringen kann - werde ich wenn sie anrufen einen gemeinsamen Termin ausmachen um zu helfen REST per PM

@ms9
NEIN es gab im News über den escort 2 mal eine große Berichterstattung - hab das damals mit Kopfschüttel gelesen und es war meiner Meinung nach damals schon sehr gefährlich.....

@andere Agenturen/Studios
ich werde mit Franz per pm ein szenario ausarbeiten wie wir helfen können, da ich zu einigen Mädchen direkt Kontakt habe -lovara und ich werden uns beraten und gemeinsam zu vermitteln versuchen, wenn er es will,

mir geht es nun in erster Linie um die Mädchen - nicht um den Profit von Betreibern die nach "FrischFleisch" mit Karte lechzen.

[Lovara]

@ lovara - werde dich per pm benachrichtigen - da die meisten Mädchen im moment verunsichert sind und ich maximal 2-3 unterbringen kann - werde ich wenn sie anrufen einen gemeinsamen Termin ausmachen um zu helfen REST per PM

@andere Agenturen/Studios
ich werde mit Franz per pm ein szenario ausarbeiten wie wir helfen können, da ich zu einigen Mädchen direkt Kontakt habe -lovara und ich werden uns beraten und gemeinsam zu vermitteln versuchen, wenn er es will,

mir geht es nun in erster Linie um die Mädchen - nicht um den Profit von Betreibern die nach "FrischFleisch" mit Karte lechzen.

sofern ich helfen kann, werde ich dies auch tun.

leider werden jetzt die ganzen "nachtschattengewächse" aus ihren löchern hervor kommen und sich wie hyänen auf die, wie von dir so treffend genannten, "frisch fleisch mit karte" mädchen stürtzen.

deshalb sollte man so rasch wie möglich, diese mädchen, aus der freien wildbahn holen.

hat sicher einen unangenehmen beigeschmack für uns und all jene die ihre hilfe anbieten.
nur zu leicht kann man in die schusslinie geraten und zu verdächtigen werden, diese ereignisse beeinflusst zu haben.

[sixela]

Heutige Kronen-Zeitung lesen, Seite 8. Offenbar wurde bei ALLEN einschlägig bekannten Betrieben, egal ob Escort, Bar oder Sauna, eine Razzia durchgeführt, und zwar von einem "Büro für interne Angelegenheiten" des BMI, weil sie den normalen Polizisten nicht mehr vertrauen.

[ETMC]

nicht alle - gott-sei-dank

bei uns war Ruhe und bei den meisten die mit Nachschub aus dem Osten nix zu tun haben

es hat ein wenig gedauert und den Berichten kann man nichts genaues entnehmen, sodaß zu erwarten ist dass man von seiten der behörden gerade mal angefangen hat

ich habe mit unserem "Vertrauenspolizisten", sowas haben wir bei der Sitte um eine Ansprechperson zu haben Kontakt aufgenommen und nicht mal die wissen genaues.....

das heißt sie suhen einen großen Fisch und den haben sie nich nicht,,,,,

In Verdacht zu kommen so etwas zu tun wäre fatal, zumal wir alle ja viel mehr wissen und net ausplaudern- weil wir ja nicht unbedingt die ganze Branche ruinieren wollen.

Dies scheint mir eine von langer Hand vorbereitete Aktion des BMI zu sein die auch schwarze Schafe in den eigenen Reihen betrifft.

Eion Anbieter der so zündeln würde wäre für immer auf dem Abstellgleis - das muß man stark betonen.

Was uns aber nicht daran hindern wird zu helfen!