Luxus-Escort-Lady bei Pelzig, ARD 15.05.08, 23.30 Uhr

[Vanessa-Eden]

Ich muss hier leider feststellen, dass nicht mal im Ansatz erfasst wurde, was "Pelzig unterhält sich" ist.

Ich kenne mich bestimmt bestens mit Alice Schwarzer aus und bin sehr zufrieden darüber nichts geäußert zu haben.

Oder was, liebe Hanna, wäre Deiner Meinung nach ein passendes Statement über Alice Schwarzer gewesen?

[Zwerg]

Hi Vanessa!

Tut mir leid, wenn wir Dich verärgert haben! Wenn Du den ganzen Thread durchliest, wirst Du sicherlich bemerken, dass unter Anderem auch ich sehr wohl der Meinung sind, dass es Deine Sendung war - und das es natürlich auch Dein Recht ist, die Sache so zu gestalten, wie Du es für richtig hältst.

Es waren nur halt einige wenige Dinge dabei, wo zum Beispiel ich mir etwas gewünscht hätte - wie Du bereits richtig in einem anderen Forum geschrieben hast - im Nachhinein schlau zu sein, ist leicht. Da gebe ich Dir recht - nur manchmal kann man Dinge voraussehen - und da wäre Einiges drin gewesen (ist aber trotzdem Deine Entscheidung, ob Du dies auch so siehst)

Beispiel für eine Entgegnung in Bezug auf Alice Schwarzer (und diese Frau greift mit ihren Aussagen auch Dich an!)

http://www.spiegel.de/politik/deutschla ... 74,00.html


Liebe Grüße

Christian

[Hanna]

Oder was, liebe Hanna, wäre Deiner Meinung nach ein passendes Statement über Alice Schwarzer gewesen?

da gäbe es mehrere Möglichkeiten:

*dass es sehr wohl Frauen gibt die -wie du -freiwillig der Sexarbeit nachgehen, was sie ja bestreitet
*das man ihr Verständnis vonn Freiwilligkeit vielleicht mal grundsätzlich in Frage stellen kann.
*dass sie eine bedeutende Pionierin der Frauenbefreiung ist/war die aber über Sexarbeit unzutreffende und klischeebehaftete Vorstellungen hat
*dass sie Glaubwürdigkeitsprobleme hat zum thema Prostitution überhaupt Stellung zu nehmen aufgrund ihrer eigenen lesbischen Orientierung (meine persönliche Meinung). das ist wie wenn du mit Blinden über die Farbe redest. (ob man das allerdings sagt muß man z.B. wirklich überlegen und zwar vorher und evtl auch besprechen)
*dass Prostituton nicht Ausfluß eines Patriarchatsdenkens ist
*dass sie die Früher für die Freiheit der Frauen gekämpft hat mittlerweile in einer Reihe mit Schwester Lea Ackermann und Kardinal XXX marschiert (hätte auch nen komischen Aspekt)
usw.

aber gar nix war mir zu wenig, sorry
tschuldige da bin ich etwas direkt, dient aber auch dem Zustandekommen einer Diskussion, denn wenn wir uns nur immer alle erzählen wie toll wir sind lernen wir nix dazu

lg, Hanna

PS. mich würde mal interessieren wie du dich auf die sendung vorbereitet hast und ob du von denen Infos bekommen hast, was ungefähr gefragt wird.
PS2 du schriebst: "Ich muss hier leider feststellen, dass nicht mal im Ansatz erfasst wurde, was "Pelzig unterhält sich" ist"
was meinst du denn das das ist?
m.E. ist es eine mischung aus Kabarett und public relation Arbeit des jeweiligen Gastes.

[Zwerg]

http://www.donacarmen.de/?p=240
viewtopic.php?p=36046#36046

[CK]

Frau Schwarzer ist doch nicht mehr ernst zu nehmen. Schon gar nicht mehr seit sie Werbung für Bild macht. Die Zeitung mit dem Pinup-Girl auf Seite eins und zig Anzeigen für Telefonsex udgl.

Zu ihr kann man nur sagen: Feminismus bedeutet die Mündigkeit und Selbstbestimmung einer Frau anzuerkennen. Einer Frau vorzuwerfen, sie könne keine eigene fundierte Meinung zu etwas haben, ist also inhärent frauenfeindlich. Wer ist denn nun also feministisch ? Die Person, die Prostituierte entmündigt und als kranke Opfer darstellt oder die, die Sexarbeiterinnen zur Emanzipation verhelfen will ?

Gute Nacht !

[phantom]

Ich kann mir nicht vorstellen dass Vanessa zufrieden zurück nach Bayreuth gefahren ist. Nach der ersten Euphorie im Lampenfieber muss auch ihr gedämmert haben, dass es nix war.
Nichtmal sympathische Werbung für sich selbst. Ich auf jeden Fall hätte keine Lust mich um ein Date mit ihr zu 'bewerben', Foto schicken, am Telefon abchecken zu lassen um dann in die Schublade der bemitleidenswerten armen Schweine geworfen zu werden, deren Seelenmüll man sich anhören muss für 2000 Euro. Dafür gibt es ein Wort: Abzocke !

Fast untergegangen gegen Ende der Sendung der Hinweis auf ihren 'Club'. Das ist nichts anderes, als eine eigene Escort Agentur. Hat Vanessa sich nicht immer als die Jeanne d'Arc der Independents präsentiert und in zahlreichen Artikeln die Vorteile der Independents propagiert ? Und nun plötzlich eine Kehrtwendung um 180 Grad und der Versuch Bewerberinnen für eine (ihre) Agentur zu finden ?

Sorry, aber auf mich wirkt das alles total unglaubwürdig ! Und sieht nur nach billiger Geschäftemacherei aus...

[Zwerg]

@Phantom
Ich kenne den früheren Standpunkt, in Bezug auf Independent Escorts, von Vanessa nicht wirklich - halte es aber für legitim, dass man seine Meinung ändert.

Bezüglich der nicht gerade höflichen Ausdrucksweise in Bezug auf ihre Kunden empfinde ich ähnlich: Ich glaube auch nicht wirklich, dass die Sendung "Werbung" war. So mancher Kunde wird wahrscheinlich verärgert vor dem Bildschirm gesessen zu sein und eventuell in Frage kommende "Neukunden" werden es sich wahrscheinlich überlegen.

Höflichkeit ist halt nicht Jedermanns/Fraus Sache - wie man auch an der nachstehend zitierten Wortwahl erkennen kann:

Ich muss hier leider feststellen, dass nicht mal im Ansatz erfasst wurde, was "Pelzig unterhält sich" ist.

Wenn Jemand Kritik anklingen lässt, oder anderer Meinung ist, hat er es "nicht einmal im Ansatz erfasst"

Wie auch immer - es wird sich (für Vanessa Eden) zeigen, ob die Geschichte (Ihr) was bringt oder nicht. Der Sache für die wir auf sexworker.at eintreten, der Sexarbeit, hat die Sendung, meiner persönlichen Meinung nach, nichts gebracht - > Deshalb mein Ausdruck des Bedauerns -> es war eine Gelegenheit ein wenig "Öffentlichkeitsarbeit" zu machen. Dazu kann man aber Niemand zwingen - es sollte aber erlaubt sein anzumerken, dass man (persönlich) nicht ganz glücklich damit ist und sich mehr erwartet hätte, ohne gleich als Jemand "der es nicht begriffen hat" tituliert zu werden.

Christian

[Vanessa-Eden]

@ Hanna

sei mir nicht böse, aber das was Du von Dir gibst ist einfach lächerlich. Ich möchte Dich mal in einer Live-Sendung sitzen sehen, OHNE Vorbereitung, da es diese nämlich nicht gibt! Und dann wirst DU alle hier schön überlegten Punkte aufzählen.

Aber Alice Schwarzer hat sich doch auch sehr für die Selbständigkeit von Frauen eingesetzt! Sie hat dafür gesorgt, dass Frauen nicht mehr länger von Männern abhängig sind!

Also was denn jetzt? Sorry, wenn Du das gesamte Gespräch auf Prostitution reduzierst, aber ich bin Unternehmerin, was auch bei Pelzig zum Ausdruck kam. Von dem her stehe ich zu Alice Schwarzer genau 50:50 und enthalte mich daher öffentlich einer Meinung zu dieser Ikone. DAS wäre lächerlich gewesen. Also: Keep Cool!:004

Kein Gast weiß, was gefragt wird und dazu hat man genau 1 Sekunde Zeit zu antworten.

Ich kopier jetzt einfach mal meine Stellungnahme aus dem MC-Forum hier rein.

"Hallo liebe Mitschreiber und Leser:-)

Nett von Euch, dass Ihr hier so fleißig diskutiert. Der ganze Auftritt ist wohl sehr polarisierend.

Über Einzelheiten aus dem Gespräch möchte ich mich nicht äußern. Ich denke, ich habe nie verallgemeinert, aber getroffene Hunde bellen oder wie war das?:002

Für mich war das ganze nicht als Werbeaktion gedacht, da ich mich um diesen Auftritt nicht bemühen mußte, sondern lediglich eingeladen wurde. Warum also ablehnen.. Jetzt wird sich einer denken: Ja schön dumm, so eine Chance zu vertun. Der Auftritt an sich war für mich eine große Herausforderung und eine Erfahrung mehr in meinem Leben. Ob ich das ganze - sollte es als PR gedacht sein - nochmals ohne PR-Berater machen würde, sei dahin gestellt. Ich war MEGA nervös, was mich leider in meiner Schlagfertigkeit ein wenig blockiert hat. Im Nachhinein betrachtet fand ich das jedoch nicht so schlimm. Bei einem solche heiklen Thema ist es manchmal vielleicht besser sich ein wenig zurück zu nehmen. Herr Pelzig hatte seine Show und ich meinen Auftritt. Win-Win-Situation nennt man das glaube ich.

Mein Leben hat sich seit meiner Selbständigkeit sehr gewandelt und ich bin zu 150% Geschäftsfrau. Der Escortbereich nimmt nur noch einen miniminiminiminikleinen Teil in meinem Leben ein. Ich wurde als Vanessa Eden eingeladen, also trete ich dort natürlich als Vanessa Eden, bzw. als Daniela Kerling auf. Zwischen diesen beiden Personen gibt es nämlich keinen Unterschied. Deshalb auch das gewählte Outfit.
Alleine die Chance zu bekommen alle beteiligten Personen kennenzulernen und Kontakte herzustellen war fantastisch.
Herrn Barwasser zu treffen und mit ihm hinter den Kulissen plaudern zu können, oder Herrn Langhans. Es war SUPER!

Ich kann nicht alle Eure Beiträge kommentieren, aber manche von Euch haben es sehr gut auf den Punkt gebracht, um was es bei dem ganzen ging und was dabei nicht zu vergessen ist. Ich werde noch mein Häkchen setzen.

lg
Vanessa"

[Zwerg]

Ich möchte Dich mal in einer Live-Sendung sitzen sehen, OHNE Vorbereitung, da es diese nämlich nicht gibt! Und dann wirst DU alle hier schön überlegten Punkte aufzählen.

Unsere UserInnen sind bedingt durch die Berichterstattung und durch etliche Diskussionen hier im Forum (und auch über die Medien) bestens informiert über diverse verbale frauenverachtende und somit auch menschenverachtende Ausfälle von Alice Schwarzer - deshalb halte ich es für durchaus wahrscheinlich, dass Hanna wesentlich sattelfester gewesen wäre - beachte aber bitte: Es ist Dein gutes Recht, es nicht zu sein!

Aber Alice Schwarzer hat sich doch auch sehr für die Selbständigkeit von Frauen eingesetzt! Sie hat dafür gesorgt, dass Frauen nicht mehr länger von Männern abhängig sind!

Das Alice Schwarzer unentbehrlich für die Frauenbewegung war (!) bestreitet Niemand - das sie Heute mehr polemisiert, als argumentiert wird hoffentlich auch nicht bestritten. Und wenn SexarbeiterInnen auf die Straße gehen, um gegen diverse Aussagen von Alice Schwarzer zu protestieren, hat dies sicherlich seine Gründe:




Natürlich ist es auch hier Dein Recht Dich nicht betroffen zu fühlen - wobei ich hier schon zu bedenken gebe: Du wurdest in der Sendung nicht als "UnternehmerIn", sondern als "Escort" angekündigt - also als SexarbeiterIn! Und wenn Alice Schwarzer allen SexarbeiterInnen grundsätzlich den Verstand abspricht (es gibt keine freiwilligen SexarbeiterInnen und wenn es eine behauptet...) und Dich als somit als Zwangsprostituierte bezeichnet, wundert mich Deine Gleichgültigkeit!

Ob ich das ganze - sollte es als PR gedacht sein - nochmals ohne PR-Berater machen würde, sei dahin gestellt. Ich war MEGA nervös, was mich leider in meiner Schlagfertigkeit ein wenig blockiert hat.

Dessen bin ich mir bewusst - und ich ersuche Dich auch, unsere "Kritik" eher als Anregung und nicht als Angriff auf Deine Person zu sehen!

Liebe Grüße

Christian

[Vanessa-Eden]

Hi Christian,

ich muss Dich enttäuschen, schon wieder falsch aufgefaßt. Ich wurde sowohl, als auch angekündigt:

"Luxus und Sexualität spielen auch im Leben von „Vanessa Eden“, dem zweiten Gast der heutigen Sendung, eine große Rolle. Tagsüber arbeitet die 29jährige als erfolgreiche Unternehmerin, nachts lässt sie sich von Männern der „gehobenen Gesellschaft“ als Luxus-Escort-Lady buchen – für die Oper, das Fünf-Sterne-Restaurant und meist auch für die ganze Nacht!"

So, und nachdem - und das ist es, was ich meine! - Pelzig eine Kabarett-Sendung ist, der nicht wirklich über das allg. Weltgeschehen diskutieren möchte, wäre das Thema Alice Schwarzer ausgeartet und ich hätte dabei nur verlieren können.

Danke für die Links und Bilder, aber ich bin bereits bestens informiert und habe meine Meinung zu dem Thema. Nur muss ich diese nicht bei PELZIG austragen.. Setzt mich mal zu Kerner und die ganze Diskussion geht mit Sicherheit anders aus.

lg
Vanessa

[Zwerg]

ich muss Dich enttäuschen, schon wieder falsch aufgefaßt. Ich wurde sowohl, als auch angekündigt:

auf der "offiziellen Homepage" von Erwin Pelzig steht zu lesen:

....In einer neuen Folge von "Pelzig unterhält sich" sind am 23 Mai (Bay. Fernsehen, 22.30 Uhr) der EX-Grüne Oswald Metzger, der Ex-Kommunarde Rainer Langhans und eine EX-Friseurin zu Gast, die heute unter den Namen Vanessa Eden als Escort-Lady tätig ist.

http://www.pelzig.de/

Du selbst hast in einem anderen Forum einen Thread begonnen:

mit dem Titel: Vanessa Eden am 15.05.08 bei Erwin Pelzig
und zwar im Bereich: Escort - Prostitution in den Medien

Auf der Webseite BR-Online steht als Überschrift zu der Nachlese (dem Interview nach Deinem Auftritt) zu lesen:

Luxus-Escort-Lady Vanessa Eden :

http://www.br-online.de/bayerisches-fer ... /index.xml

Aber natürlich ist auch hier wieder meine Auffassung subjektiv und ich respektiere, dass Du es anders siehst!

Pelzig eine Kabarett-Sendung ist, der nicht wirklich über das allg. Weltgeschehen diskutieren möchte, wäre das Thema Alice Schwarzer ausgeartet und ich hätte dabei nur verlieren können.

Bitte auch den nachfolgenden Satz nicht überbewerten! Er stellt nur meine persönliche Meinung dar! Ich glaube das "Pelzig" Dir hier einen Ball zugespielt hat, der zu Boden gefallen ist (kein Vorwurf! Ich habe es nur für "wünschenswert" gefunden, dass Du ihn gefangen hättest).

Ich selbst halte die Sendung sehr hoch und bin der Meinung das gerade in kabarettistischen Sendungen sehr viel "Politisches" und auch Einiges an Weltgeschehen zur Sprache kommt. Gerade die humorvolle Verpackung ermöglicht es Denkanstöße zu geben.

Gerade bei Alice Schwarzer kann man sehen, dass sie keine Gelegenheit auslässt um ihre Angriffe zu fahren - egal in welcher Sendung.

Wie auch immer - wir sind halt nicht der gleichen Meinung - ändert aber nichts daran, dass ich Dich als Frau und Sexarbeiterin schätze - es ist mir bewusst, dass der Auftritt kein "Leichter" war!

Liebe Grüße aus Wien

Christian

[phantom]

" Bitte auch den nachfolgenden Satz nicht überbewerten! Er stellt nur meine persönliche Meinung dar! Ich glaube das "Pelzig" Dir hier einen Ball zugespielt hat, der zu Boden gefallen ist ... "

Gut formuliert ! Es waren sogar mehrere Bälle ...
Das 'Unternehmerinnen-Image' ging in der Sendung unter. Gegen Ende fragte Pelzig ' ...achsoooo, Sie machen das nur nebenbei ? Ja was machen Sie denn hauptsächlich ?"

Im 40 Sekunden Video (Nachtrag) gibt Vanessa ja zu sich nicht vorbereitet zu haben. Da ist sie wenigstens ehrlich. Wenn sie für sich eine positive Bilanz zieht, fein. Freuen wir uns auf Kerner

Servus

[Marc of Frankfurt]

Als SW steht jedeR bei PR vor der Entscheidung

• mache ich es fürs Geschäft, die eigene Existenzsicherung oder
• für die Sache, die Emanzipation der SW, das pers. Seelenheil

Eine Kombination scheint mir nur für Betreiber (Gerhardinger, Cafe Pssst), Anwälte (Dr. Gräfin von Galen, Landmann), Sozialvertreter (Fachtagung Prostitution Teilnehmer) und sonstige zuliefernde Dienstleister überhaupt möglich.

Das ist das Dilemma der SexarbeiterInnen.

Der Kampf für die Emanzipation der SW ist leider sooooooo unsexy. Oder? Sogar geschäftsschädigend. Oder?

Vgl. auch die Kunstfigur Lady Bitch Ray (Künstlerin im Huren-Schick)

Nur gemeinsame Hurenkultur ist eine Lösung:
Pute Pride
Sex Worker Art Show
Sexworker-Academie
Sex Worker Film Festival
sexworker.at
...
Int. Hurentag 2. Juni
...





.

[insider]

EP:"manche herren gönnen sich das ja privat und manche müssen dafür bezahlen."
VE:"aber er muss nicht alleine essen"
EP:"muss nicht alleine essen....dann ist das aber ne ganz arme sau dann, dass er zum essen jemand braucht"
VE:"das haben sie gesagt"

gut das sie hier herrn pelzig nicht wiedersprochen hat, so weiß die arme sau wenigstens wer er ist.

EP:"dann hören sie sich den müll an, den die da los werden wollen?"( es ging ums reden mit dem kunden)
VE:"ja genau, dafür werd ich ja bezahlt"

das nenn ich mal umweltverträgliche müllbeseitigung.

EP:"das heisst sie müssen sich immer auf die unterschiedlichsten probleme einstellen?" (die der kunde erzählt)
VE:"ja, aber das ist ok, dass ist meist auch das selbe, so einfach sind sie dann schon gestrickt."

sehr gut, man(n) muss sich also doch nicht so geistreich geben. ich hoffe das macht einigen mut.

EP:"sind die symphatisch, verachten sie eigentlich männer, wenn sie sich dauernd den gleichen mist anhören müssen?"
VE:"nein, dass macht das geld dann weg."
EP:"ja?"
VE:"ja."
VE:"ja wirklich,ahja?"

perfekt, hier wird jede devote ader gleich mit grundversorgt.

EP:"haben sie eigentlich ab und zu mitleid mit ihren kunden, manchmal,dass sie denken, bist schweinereich, bist aber eigentlich ne arme sau?"
VE:"ja, ja das denk ich mir oft, mh."

dadurch hebt sich doch jeder falsche respekt vor geld auf und hebt das date automatisch auf gegenseitige augenhöhe.

EP:"wann haben sie ihr nächstes date?"
VE:"da steht noch keins an."

diese ehrlichkeit, in einer zeit des "escortbooms" verdient respekt.

anmerkung: unbedingt damen buchen die durch ihre medienarbeit bekannt sind und auch wiedererkannt werden in ihrem umfeld, dass hebt den status enorm.

[Marc of Frankfurt]

Ja, ja, die Zitate sprechen für sich.
Wir können froh sein, dass sie nur für sich gesprochen hat und nicht für sexworker schlechthin.


Aber hast Du sie eigendlich mal persönlich gebucht und warst unzufrieden, oder woher dieser Aufklärungsdrang?


ps
über links zum gleichen thema in andere foren würde ich mich freuen, wenns denn erlaubt ist.

[Zwerg]

Hi Marc!

Ich denke, dass wir einer Meinung sind :-)

Und die anderen Foren werden sicherlich mit einem Link von unserer Seite kein Problem haben (wir geben ja nicht deren Content als den Unsrigen aus

http://www.mc-escort.de/forum/showthread.php?t=6128
http://www.wildcats-forum.com/wildcats/ ... php?t=3396&

[insider]

ich habe weder für sie noch für eine andere dame je etwas bezahlt. ( bis jetzt)

aber ich denke das "schlechte", selbsternannte ikonen , die ihren kolleginnen so schaden, vom sockel gehoben gehören!

schon allein, die immer wiederkehrende aussage von vielen, nicht allen, der escortliga:"wir sind keine prostituierten!", sollte doch genügen, ihnen ab und an mal einen spiegel vorzuhalten.

ich habe keinerlei persönlich afinitäten zu vannesa eden, sie macht sich selbst zur reitzfigur.

ich hoffe es konnte deine bedenken etwas zerstreuen.

mfg
insider

[Tanja_Regensburg]

http://ladies-forum.de/showthread.php?t ... nessa+eden

[CK]

Danke für den Link, Tanja !

Verstehe nicht, wenn drauf hingewiesen wird, Pelzig sei kabarettistische Satire. Was ist daran auch nur annähernd Satire, wenn schlecht über Freier geredet wird ?

Demnächst wird wohl noch gelacht, wenn jemand meint, Ausländer stinken, aber hauptsache sie putzen die Klos in Deutschland, da kann man das dann ertragen. Oder Frauen labern nur Scheisse aber sie haben ja zwei Schamlippen um es wieder gutzumachen. Ja, richtig, so was wäre nicht gerade Kabarett, sondern allenfalls primitiver Humor.

Vlt. habe ich aber auch nicht den richtigen Humor (und das obwohl meiner oft genug tiefschwarz ist.)

[JayR]

Ich kenne weder Pelzig aus anderen seiner Shows noch bin ich mit der bayrisch / fränkischen Mentalität besonders vertraut.

Was ich gesehen habe, ist ein sehr ausgefuchster Medienprofi, der den Deppen mit Seppelhut spielt und hier seine Show abzieht. Dabei legt er seinem Gegenüber Aussagen in den Mund, wie arme Sau, Müll, Mist, was eigentlich ganz gut zu seinem bäuerlichen Outfit passt. Fehlt nur noch der dampfende Misthaufen als Kulisse.

Ihm gegenüber sitzt eine im Grunde genommen recht bieder wirkende Vanessa, die diesem Medienprofi nicht ganz gewachsen ist.
Im Grunde genommen finde ich genau das ganz gut. Sie wirkt wie eine ganz normale Frau, keine Femme fatale, Oberklassenhure, peitschenschwingende Domina (interessant, dass den Punkt keiner kommentiert hat), sondern ganz einfach nur die normale Frau aus einem fränkischen Städtchen.

Möglicherweise hätte man mit besserer Vorbereitung mehr aus der Sendung herausholen können.
Aber ich denke, dass diese Show nicht der Ort ist um politische Manifeste kundzutun.
Das hätte man denn schon viel subtiler auf dem gleichen „Misthaufenniveau“ wie Pelzig machen müssen. (Kann das jemand hier im Forum?)

Was die persönlichen Angriffe hier im Thread auf Vanessa sollen, verstehe ich nicht. Ebenso wenig die pedantische Analyse ihrer Repliken, die Pelzig hervorprovoziert hat.

LG JayR