"Die Aussteigerin": Buch von Jeanne Cordelier

[rainman]

@fraences

Da schau her! Da haben die Russen tatsächlich die Hells Angels vertrieben! Das wusste ich auch noch nicht. Ich wohne ja hier im Norden in der Nähe vom ausgelagerten Straßenstrich, gelegentlich auch Drogenstrich genannt. Da hat vor ein paar Wochen ein SEK der Polizei ein Waffenlager der Hells Angels ausgenommen. Jetzt geht mir ein Licht auf: die waren deshalb wohl nicht voll verteidigungsfähig, als die Russen kamen. Tja, alle, die hier mitlesen, können sich vielleicht ein Bild machen, wie es hier so zugeht im Chicago am Rhein. Und dazwischen sind immer noch ein paar Frauen, die Geld verdienen wollen/müssen/können/dürfen. Aber wer weiß: vielleicht sind die Russen ja besonders nett zu ihnen...

So, jetzt bin ich aber wirklich für ein paar Tage weg vom Fenster.

Liebe Grüße, rainman

[Ariane]

          

          

.Das mit dem Freikaufen oder wie man auch sagt Abstand zahlen,ist denke ich in der heutige Zeit Gott sei Dank nicht mehr usus.

Heisst aber nicht, dass es nicht mehr geschieht.

Kenne mehrere Fälle, wo Ablöse Usus war, in dem Fall haben Kunden bezahlt. Erst vor einigen Tagen lernte ich jemanden kennen, der mir aus seiner Zeit als Zuhälter erzählte. Was er mir alles erzählt hat, wollt ihr sicher nicht wissen.

[ehemaliger_User]

          

  der mir aus seiner Zeit als Zuhälter erzählte. Was er mir alles erzählt hat, wollt ihr sicher nicht wissen.

Genau das ist das Problem. 3 Affen-Syndrom? Ich verstehe ja, dass wir hier in der Öffentlichkeit den Prostitutionsgegnern keine Munition liefern können.

[Aoife]

Nun ja - ich denke das ist doch einer der Hauptgründe, warum wir uns für selbstbestimmte freiberufliche Prostitution einsetzen: Um den Zuhältern und den mit ihnen kollaborierenden Behörden den Sumpf auszutrocknen ...

Braucht es da wirklich weitere detailgenaue Informationen, die die eine oder andere von uns durchaus auch triggern könnten, wissen wir nicht schon genug, um uns über unsere Ziele klar zu sein?

Liebe Grüße, Aoife

[Robby]

@ariane,heute 21.04
und wenn ichs wissen will-würds mir was nützen oder kriege ich nur magengeschwüre oder einen wutanfall?
liebe grüße
robby

[Ariane]

Triggeralarm!!!

Aoife und Robby; ja ihr habt schon Recht, wenn es um selbstbestimmte Sexarbeit geht.
Was der Ex-Zuhälter (4 x mehrjährig Knastaufenthalt wg Menschenhandel, Zuhälterei etc.) mir beschrieben hat, erzählte über den gleitenden Übergang von selbständiger Sexarbeit zur nichtselbstbestimmten Arbeit und bei Weigerung der Ablöse durch eine Aussteigerin bzw dem versuchten spontanen Ausstieg, weil die Finanzmittel einfach nicht da waren, fand man die Leichname dieser jungen rumänischen Frauen verscharrt im Wald von Berlin Dahlem.

[Robby]

@ariane-erzählung des ex-zuhälters
da laufen wohl einige subjekte herum an denen die Navy-SEALS ihren einsatz gegen bin Ladens nachfolger ausgiebig üben können
liebe grüße
robby

[friederike]

@robby, bleib cool!

Für mich erschliesst sich diese kompllzierte Mechanik nicht, die Zuhälter und die Frauen aneinander bindet (meist wohl sehr einseitig). Die Unterwerfung ist in der Schilderung von Anielle/Jeanne Cordelier durchaus eine freiwillige.

@ariane: danke, das freut mich.

LG,
Friederike

[Aoife]

          

Navy-SEALS

Die Wut ist verständlich, und ich weiß auch nicht, wie die Mehrheit hier denkt, persönlich bin ich jedoch der Meinung, dass das Ermorden unbewaffneter Zivilisten nicht unseren Vorstellungen entspricht. #notinmyname

Liebe Grüße, Aoife

[fraences]

Möchte ein Gedankengang dazu sagen: Zuhaelter werden nicht geboren, sie werden oft von Frauen und der Gesellschaft selbst gemacht.Liebe Gruesse, Fraences

[fraences]

Hierzu moechte ich wahre Geschichte erzaehlen: Eine Mutter ging mit ihrem dreijaehrigen Sohn zum Bankomat, die Mutter steckte die Geldkarte rein und bezog Geld aus dem Automat.Der wissbegierige Sohn beobachte dies spannend und sagte dann zu seine Mutter:"Mama ,das versteh ich jetzt nicht, wenn die Oma Geld bracht, dann geht sie zu den hübschen Fraeuen.Die geben der Oma dann Geld. Die Oma passte tagueber auf den Enkel auf .Sie betrieb einen Escortservice.Liebe Gruesse,Fraences

[Robby]

@friederike meinte nicht das buch das ich nicht gelesen habe sondern die mörder der jungen rumäninnen
@aoife mörder sehe ich nicht als unbewaffnete zivilisten
@fraences deine meinung kann ich mangels entsprechender kenntnisse nicht beurteilen,ich persönlich hätte keine freude wenn mir ein nicht arbeitender partner einen teil meines lohnes abnehmen würde
im übrigen werde ich mich lieber künftig mit meiner meinung zu gewaltverbrechen zurückhalten
liebe grüße
robby

[fraences]

@Robby. Ich denke man muss vorsichtig sein mit einem vorschnellen Verurteilung von Menschen sein.Ich selbst habe genug Gefangene von Eierdiebe bis Moerdern in Haftanstalten kennen gelernt.Darunter waren ganz tolle Menschen, die durch ihren eigenen Schicksale im Leben mal über zu dünnen Eis gegangen sind.Ich selbst bin mit einem Mann 11 Jahre verheiratet, der 26 Jahre seines Lebens inhaftiert war, davon 3 Jahre in einem Hochsicherheitstrakt.Liebe Gruesse, Fraences

[ehemaliger_User]

Für mich erschliesst sich diese kompllzierte Mechanik nicht, die Zuhälter und die Frauen aneinander bindet (meist wohl sehr einseitig). Die Unterwerfung ist in der Schilderung von Anielle/Jeanne Cordelier durchaus eine freiwillige.

Ja, die sind in der Regel einseitig freiwillig. "Ich bin eine gute Frau, ich bringe meinem Mann viel", und dann die 100er und 50er in grosse grüne Scheine gewechselt, die ER dann wieder mit seinen Kumpels auf den Kopf hauen kann.

Gesetze wurden (manchmal) auch gemacht, um Schwächere zu schützen (z.B. Kündigungsschutz). Der bestes Schutz ist aber immer noch: starkes Selbstbewusstsein. Und das muss schon von Geburt an aufgebaut werden.

[Aoife]

          

im übrigen werde ich mich lieber künftig mit meiner meinung zu gewaltverbrechen zurückhalten

Zumindest sollten wir äußerst zurückhaltend sein was ihre öffentliche Verherrlichung angeht.

http://www.guernicamag.com/blog/2652/no ... ion_to_os/

Liebe Grüße, Aoife

[Arum]

          

        nicht unseren

Ich lass mich nicht gerne bevormunden, wenn's Dir nichts ausmacht.

[Arum]

          

        
Genau das ist das Problem. 3 Affen-Syndrom? Ich verstehe ja, dass wir hier in der Öffentlichkeit den Prostitutionsgegnern keine Munition liefern können.

Genau der Gegenteil ist der Fall. Wer ständig die tatsächlich noch immer existierende Missstände verschweigt, nur aus eigenem politischen Interesse, liefert gerade dadurch neue Munition, nämlich die, dass die Gegner sexworker.at Befangenheit und lautere Interessenvertretung der im Forum Aktiven vorwerfen können.

Darüberhinaus wird damit allzuwenig Solidarität bezeugt mit jenen Frauen, deren Deutschkenntnisse oft nicht ausreichen um sich überhaupt hier im Forum ausdrucken zu können, wenn sie schon möchten. So war die Frau in dem von mir angedeuteten Fall eine Bulgarin, die überhaupt kein Deutsch sprach. Freigekauft wurde sie, übrigens auch von ihrem Zuhälter misshandelt, von ihrer Schwester. Zufälligerweise habe ich die beiden kürzlich noch gesehen (d.h. nicht beruflich). Sie schienen mir beide wohlauf. Aber dies ist eine der Geschichten, mir als Kunde bekannt, wobei ich mir immer denke, im Forum fehlt irgend etwas.

[Aoife]

          

          

        nicht unseren

Ich lass mich nicht gerne bevormunden, wenn's Dir nichts ausmacht.

Dann bist du hier falsch!

Wenn es um strafrechtlich relevante Beitraege (Gewaltverherrlichung) geht muss und werde ich freundlich bevormunden.

Liebe Gruesse, Aoife

[Arum]

          

Nun ja - ich denke das ist doch einer der Hauptgründe, warum wir uns für selbstbestimmte freiberufliche Prostitution einsetzen: Um den Zuhältern und den mit ihnen kollaborierenden Behörden den Sumpf auszutrocknen ...

Aber auch ohne die Zuhälterfrage ist damit das Problem nicht gelöst, dass "Selbstbestimmtheit" für die Einen etwas Anderes bedeutet als für die Anderen. Es ist schon wirklich etwas Anderes der Prostitution nachzugehen weil man gerne seine Promiskuität ausleben möchte, als dass man zum Beispiel in der fernen Heimat, wo es kaum oder keine staatliche Fürsorge gibt, eine vaterlose Tochter oder auch Vater und Mutter ernähren muss. Oder auch, dass man einem Bürgerkrieg entkommen ist, ohne aber irgendeine taugliche Ausbildung (ich erwähne hier mal Fälle, die mir bekannt sind).

Laura María Agustín hat diesen Unterschied kürzlich sehr genau auf den Punkt gebracht. Man solle nicht von freien Entscheidungen reden, sondern lediglich von Optionen, das heisst, von mehr oder weniger schlechten Möglichkeiten. Die Betonung der Selbstbestimmtheit täuscht darüber hinweg, dass die Prostitution für manche Frauen auch nur eine Flucht aus einer wesentlich ungerechten Situation darstellt.

[Arum]

          

          

          

        nicht unseren

Ich lass mich nicht gerne bevormunden, wenn's Dir nichts ausmacht.

Dann bist du hier falsch!

Wenn es um strafrechtlich relevante Beitraege (Gewaltverherrlichung) geht muss und werde ich freundlich bevormunden.

Liebe Gruesse, Aoife

Erstens: ich teile Deine Meinung, dass man den Herren OBL im Prinzip hätte festnehmen sollen, ich lasse mir aber

Zweitens: nicht vorschreiben, was ich zu irgendeinem Thema zu meinen habe. Und schon gar nicht von einer Person, die Selbstbestimmtheit befürwortet, wenn es um ihren eigenen Berufsstand geht, und darüberhinaus gegen die A. Schwarzer tobt, weil sie Anderen ihre Meinung auferlegen möchte. Da kann man es sich eben nicht leisten von "unseren" zu reden.

Nix für ungut.