Männer die ihre sex. grenzen nicht kennen

[SchneckeMitRad]

Eben hat wieder einer angerufen – und ich bin unsicher, wie ich damit immer umgehen soll. Er ist ansich ein ganz lieber mann und er ist krank. Er hat irgendwas chronisches, nicht ansteckendes und zittert viel und schwitzt und hat nicht viel kraft.
Er ist einsam, vielleicht bisschen ungepflegt aber eigentlich höflich und nett.
ER war schon 3 mal bei mir.

Bei seinem ersten besuch bei mir war es schon unglaublich anstrengend. Seine Erektion funktioniert nicht zuverlässig und er versucht das wett zu machen indem er mich anspornt alles zu geben.
Entweder versucht er meinen Kopf zu bewegen in schnellem rytmus und sehr lange, oder er packt mich beim Reiten an den Hüften und gibt mir ein irres Tempo vor.
Dabei geht seine Härte weg und man muß aufpassen, dass das Kondom nicht runtergeht und man ständig auf dem Spermabeschmierten kleinen Schniedel reibt.

Ich hab gehofft, das war nur beim ersten Mal so wg. der Aufregung – aber es war jedes Mal.
ER schwitzt alles naß und letztes Mal hat er braune Spuren auf meinem Sofa hinterlassen, weil er unbedingt mal dort wollte. Er kann sich selbst nicht groß bewegen – also bin immer ich oben.
Er bucht immer eine Stunde und diese Stunde bin ich körperlich voll gefordert.
Danach ertrag ich 3 Std. keine Anrufe – geschweigeden Termine. Und muß die Wohnung richtig putzen und alles waschen.

Er hat sonst niemanden und es fühlt sich schlecht an, ihn abzuweisen.
Es fühlt sich aber auch schlecht an, ihn kommen zu lassen.
Er hatte noch nie einen Höhepunkt obwohl ich hinterher nur noch krabbeln kann…
Aber er begreift auch nicht, dass mit Gewalt kein Orgasmus kommt – und macht immer härter, wenn die Zeit zu Ende geht.
ER kann nicht ruhig und besinlich zärtlich mit mir und sich selbst sein. Er kann nicht einfach akzeptieren wenn nix geht.

Ich bin eben nicht ans Tel. und hab ihn auf Ignore gesetzt, weil ich im Moment ganz sicher keinen Nerv für ihn habe. Aber ich fühl mich unfair damit. Würdet ihr einem solchen Gast sagen, was ihr fühlt?
Warum es Euch schwer fällt, ihn kommen zu lassen? Oder würdet ihr ihn einfach ignorieren? Oder wäre euch das Geld wichtiger?
Danke für Antworten.
SmR

[dirtylady]

hallo schnecke mit rad ;-)

glaube dir gerne, dass dies nun nicht so einfach ist für dich. wichtig, meiner meinung jedoch ist, dass du es versuchst von beiden seiten zu sehen.
die seite des kunden: obwohl er natürlich um sein problem weiß, sieht er in/bei dir eine anlaufstelle, welche verständnis für seine situation zeigt. du tust ihm mit sicherheit gut, jetzt nicht nur von der körperlichen ebene, sondern vorangig sicher von der psyche.
deine seite, die für DICH enorm wichtig ist: es ist schön, dass du diese einsicht mitbringst u dir auch gedanken machst darüber, wie es ihm nun geht, wenn du ihn ignorierst, aber...!
hierbei geht es in erster linie um DICH ! wenn du es mit dir vereinbaren kannst, die strapaze, welche ja offensichtlich für dich durch seinen besuch entsteht, zu ertragen u zu verarbeiten, dann nimm ihn weiter an. DU hast aber sehr wohl das recht NEIN zu sagen. Tu es nicht, nur um ihn einen gefallen zu tun oder des geldes wegen. verzichte lieber auf die einnahme. sage ihm offen u ehrlich was sache ist. das ist zwar hart für dich, aber letztendlich für dich besser und auch ihm gegenüber fair. du brauchst dir kein schlechtes gewissen zu machen, weil du ihn ständig ignorieren musst oder ihn hinhalten mit irgendwelchen fadenscheinigen ausreden. du brauchst dir auch kein schlechtes gewissen zu machen diesbezüglich, dass er nun wieder mal eine negativ erfahrung, auf grund seiner krankheit, macht u du nun die böse oder verständnislose bist.
von der sichtweise nimm bitte abstand.
wie gesagt, auch wenn ich mich nun wiederhole....hier geht es um dich! dein wohlbefinden!
welches du sicherlich nicht erreichst, indem du ihm einen gefallen tust, den du nicht wirklich mit dir vereinbaren kannst!
wenn du fragen hast oder einfach nur ausgedehnter quatschen möchtest, steh ich dir gerne zur verfügung, schick einfach ne pn ;-)
alle liebe
dirtylady petra

[Zwerg]

Hi SmR

Ich bin zwar nicht direkt angesprochen, aber gerade deshalb fällt mir das Antworten leichter :-)

Dein Wohl steht im Vordergrund! Wenn Dich etwas belastet dann vermeide es!

Liebe Grüße

christian

[Juliane]

Ich sehe es genau, wie Zwerg:
ES GEHT UM DICH UND DARUM,WIE ES DIR GEHT!
Weitergedacht, kannst Du Dich auch niemandem anderen widmen,
wenn Dich der Besuch eines einzigen Menschen so fertig macht.
Physisch-alleine ist er sicher nicht, denn in Deutschland leben noch andere 80 Mio., die sich um ihn kümmern können. Es gibt immer Gründe, warum ein Mensch alleine ist (alleine ist nicht das Selbe, wie einsam!). Er wird eine andere SW finden, ganz sicher, gib Dir das nicht! Ein schlechtes Gewissen ist ganz sicher nicht angesagt!

[Sinamore]

Ich kann mich nur den anderen anschliessen: Wenn du dich unwohl fühlst, lass es lieber. Das ganze würde mich ziemlich abschrecken. Mit Geld kann man unwohlsein nicht aufwiegen. Aber falls ich mal einen solchen Kunden hätte, würde ich ihm sagen er solle doch einfach mal enspannt geniessen, sich zu stressen bringt nichts. Und falls er das nicht respektieren kann, auf weitere treffen verzichten.

[malin]

hallo, ich kann dich auch nur dazu ermuntern ihm ganz deutlich zu sagen was bei weiteren eventuellen treffen möglich ist und was nicht. so wie du es beschrieben hast klingt es als würde er dich als masturbationsobjekt benutzen, das kann es ja nicht sein.
trau dich ruhig ihm klare grenzen zu setzen, wenn er die nicht akzeptieren kann sind weitere dates eben nicht mehr möglich und er muss sich eine andere sw suchen...oder besser noch sein verhalten und handeln überdenken.

aus eigener erfahrung kann ich dir sagen das sonst so oder so ziemlich bald der tag kommen wird an dem dir dein körper und deine seele ein deutliches stop geben und du ihn als gast nicht mehr akzeptieren kannst, ob du willst oder nicht.
besser ist es allemal dem durch eine eigene bewusst gesetzte grenzsetzung vorzugreifen.

[Aoife]

Hallo Schnecke mit Rad,

habe ich dich richtig verstanden, dass das Geld nicht die Hauptfrage für dich ist?
Du kümmerst dich schon darum, wie es DIR geht, nur bist du da in einer Zwickmühle:
Wenn du ihn als Kunden annimmst, macht er dich fertig.
Wenn du ihn ablehnst, machst du dich selbst fertig, weil du ein schlechtes Gewissen bekommst.

Wobei diese beiden Möglichkeiten letztlich identisch sind, weil er kann dich nur deshalb fertigmachen,
weil du dich für seinen Orgasmus verantwortlich fühlst.

Nur - wie damit umgehen, wie die Situation verbessern?
Zum einen denke ich, du mußt die ganz bewußt darüber werden, dass du eine Dienstleistung
verkaufst, und nicht etwa ein Produkt. So dass auf Kundenseite ausschließlich ein Anspruch
auf sorgfältige Erbringung besteht, keinesfalls auf ein fassbares Ergebnis.
Es gibt keinen Grund anzunehmen, dass du seine Weigerung/Unfähigkeit, im
Rahmen des Üblichen seinen Teil zum Ergebnis beizutragen, in irgendeiner Weise kompensieren müsstest.

Es gilt hier IMHO die gleiche Regel wie in der Psychotherapie:
Du bist Null verantwortlich für den Klienten,
und er ist Null verantwortlich für dich.
Beide sind zu 100% verantwortlich jeweils für sich selbst,
plus jeder hat 50% Verantwortung für den Prozess.

Zu den psycho- & gruppendynamischen Vorgängen, die uns verleiten können,
das anders zu sehen, schau mal hier und folgende Beiträge:
viewtopic.php?p=44787#44787

Liebe Grüße, Eva

[SchneckeMitRad]

Hallo, ihr lieben!
Danke für die vielen Antworten. Ich denke nicht, das ich ihn noch sehen möchte. Ich weiß auch nicht, ob ich das noch könnte.
Der Punkt, von dem malin spricht, war eigentlich schon nach dem ersten Treffen erreicht. Ich wollte ihn nicht mehr als Gast.
Dann lies er jedoch einige Wochen vergehen, bis er wieder anrief und ich hatte genug Zeit dazwischen, mich zu erholen und auch einen Tag, an dem ich gut drauf war. So lies ich ihn kommen.

Das 2. Treffen war ebenso anstrengend und ich nahm mir vor, ihn nimmer zu wollen – und tat es dann doch wieder.
Er war ja nett und er strengte sich doch so an. Er spart extra für mich und will freundlich sein.

Als er beim 3. Treffen nun mein ganzes Sofa zusammenrammelte und seine Bremsspuren hinterlies; unbedingt die mitgebrachte scooter-cd auf heftiger Lautstärke hören wollte (er hoffte, damit sein Hirn abschalten und endlich loslassen zu können), kam ich an den Rand sämtlicher meiner Grenzen.

Ich weiß jetzt mit meinem schlechten Gewissen – danke Eva – halt nur nicht, ob ich ihm SAGEN soll, weshalb? Oder ob ich ihn einfach ignoriere.
Ist beides für ihn Mist. Es kann an sich selbst in seinem Alter und mit der Krankheit kaum groß was ändern. Die Konsequenz ist dieselbe – ob ers nun versteht oder nicht…

Mich verantwortlich fühlen für seinen O – kann man so nicht sagen. Ich fühle mich verantwortlich wenn ein Gast für meine zeit spart, sie ihm so zu machen wie er sie sich wünscht.
Und er vergewaltigt sich selbst damit dass er unbedingt kommen will. ER kann hinterher selbst kaum noch laufen und ist am Ende.
Ich denke ich werde ihm einfach nix sagen – esseidenn er ruft mal ohne Nummer an und ich komm nicht drumrum.
SmR

[Marc of Frankfurt]

Huhhh, das ist wieder eine heftige Geschichte, an der du uns teilhaben läßt. Danke für deinen Mut und Stärke.

Ich habe vergleichbares erlebt und würde derzeit als erfahrener Sexworker solche Gäste abweisen weil:
- soviel wird er dir nicht zahlen können/wollen, wie du leistest und verlangen müßtest und dürftest
- in der kurzen Zeit eures Kontaktes/Besuches wird er ein angemessenes Verhalten mit hoher Wahrscheinlichkeit nicht annehmen können, sich nicht verändern können, es nicht lernen können/wollen
- durch die bisherigen Treffen und Eure Persönlichkeiten ist schon ein festes schwer veränderbares Setting entstanden, welches nur schwer umzudefinieren ist
- du wirst wie oben gesagt ein Sex Worker Burn Out (SWBO) erleiden
Im internen Sexworker-only haben wir Tipps wie man es frühzeitig erkennt und sich schützen kann.
- Man wird sonst Männerhasser/Prostitutionsgegner
- ...





Warum kommt es zu solchen Situationen, die Marlin treffend als zum Masturbationsobjekt gemacht werden beschrieben hat, und Prostitutionsgegner klar als Ausbeutung in der Prostitution definieren würden:
- weil uns eine Ausbildung vorenthalten wird
- weil wir keine Supervision und professionelle Berufsbegleitungsinfrastruktur gewährt bekommen
- weil in der (Männer)welt objektivierende Konzepte (Frau, Sex kaufen) seit Jahrtausenden kursieren/geduldet werden
- weil einzelne Sexworker überfordert sind sich das alles selbst auf der Straße und in den Armen der Freier zu suchen/auszugleichen
- weil die Gesellschaft die Huren opfert, weil sie überfordert ist sie zu ehren
- weil viele von uns aus Abenteuerlust ganz unbedarft anfangen
- weil viele von uns aus einer Notlage heraus anfangen
- weil auch Männer unter der generellen Sexualfeindlichkeit leiden
- weil wir gesellschaftlich in einer extrem geschwächten Position arbeiten und daher spezielle ausgleichende Abgrenzungkompetenzen erwerben müssen
- weil wir Aspekte des Stigmas (putophobie) verinnerlicht haben und uns die Zeit fehlt das alles durchgearbeitet zu haben, bevor wir den ersten Gast begrüßen
(jeder Psychologe muß erst eine Therapie erfolgreich selbst durch laufen haben zusätzlich zum Studium)
- weil wir empfindsame, empathische, midleidsvolle Wesen sind, denen Themen wie Alter, Krankheit, Impotenz sehr nahe gehen
- weil wir Probleme von uns selbst immer mit in die intime soziale Arbeit hineintragen, wofür es die Ausbildung in Schutztechniken gegen muß (Containern, von Aoife gelernt:)
- weil die Kunden genau wenn auch oft unbewußt unsere Schwachstellen treffen können
- ...





Was getan werden kann:
- Du kannst dir für ein Treffen mit ihm neue Regeln und Setting ausdenken (Neuanfang):
· Service z.B. nur Massage oder nur gemeinsam Duschen ...
· Erotik neu erlernen durch buchen von 10 Sessions komplett
· dann Sonderpreis bzw. neuer Preis (Preis/Leistungsverhältnis)
- klar darüber werden, daß eine Stunde wie bei Lehrern auch, vor und nachbereitet werden muß (einkalkulieren und sich nicht zu billig verschenken/ausnutzen lassen)
- Ausgleichshandlungen: Danach Sport treiben, vom Freund in den Arm nehmen lassen, Tagebuch schreiben...
- Am Konzept der Sexworker-Akademie und Hurenkompetenzen mitarbeiten
- ...


Wünsche Dir alles Gute und viel Kraft eine Dir gerechtwerdende Umsetzung zu finden.





.

[dirtylady]

@marc: die supervisionen und berufsbegleitende struktur ist aufbaubar !
da gibt es schon möglichkeiten, leider bzw. auch gott sei dank, nicht über die krankenkassen sondern im privaten.
aber es ist nicht unmöglich.
lg dirtylady petra

[vollblutweib]

dein körper und dein seele sind wichtig .du machst die einen kopf über den gast .meinst du wenn seine geilheit vorbei ist denkt er nur eine minute an dich oder deine gesundheit

[dirtylady]

@ marc: das gott sei dank war darauf bezogen...gäbe es solches über die krankenkasse, dann würde es wieder ziemlich schnell in eine massenabfertigung übergehen u man sich nicht wirklich die nötige zeit nehmen, die gebraucht wird.
habe mir gestern noch einige gedanken über dieses thema gemacht u mir schwirrt diesbezüglich etwas im kopfe.

lg
dirtylady petra

[JennyHN]

          

@ marc: das gott sei dank war darauf bezogen...gäbe es solches über die krankenkasse, dann würde es wieder ziemlich schnell in eine massenabfertigung übergehen u man sich nicht wirklich die nötige zeit nehmen, die gebraucht wird.
habe mir gestern noch einige gedanken über dieses thema gemacht u mir schwirrt diesbezüglich etwas im kopfe.

lg
dirtylady petra

Ist jetzt zwar etwas *off topic*, aber in Dänemark und Holland GIBT es das.
1 Mal im Monat dürfen Menschen mit einer Behinderung bestimmter Art und Grades kostenlos sexuelle Dienstleistungen nutzen, die die Krankenkasse bezahlt.
Und ich finde das gut.
LG, Jenny

[dirtylady]

hi jenny,

ja, ist nun ein off topic geworden....sorry, war nicht meine absicht.

ich glaube, du hast das mißverstanden *gggg* diese fehlende einrichtung war nicht auf behinderte kunden bezogen, sondern auf die supervision bzw/und berufsbegleitung für SW.

es folgt diesbezüglich noch ein beitrag von mir ;-)

liebe grüße
dirtylady petra

[ex-oberelfe]

Hallo SChnecke
Auch von mir bekommst du den Rat, dich dementsprechend zu den Kunden abzugrenzen, und wenn er dir nicht gut tut, dann lass die Finger davon.
Sonst gehst du nämlich ganz schnell kapputt und zerbrichst an deiner Arbeit und da hat niemand was davon, weder du, noch die Kunden.
Du musst dir selbst am Wichtigsten sein und wenn du es dir gutgehen lässt und deine eigenen Grenzen akzeptierst, wahrnimmst und auch dich selber respektierst, dann spiegelt sich das positiv auf dich und deine Arbeit wieder.
Und du machst dich auch interessanter, weil du deine Dienstleistung nicht unter deinem Wert verkaufst - somit schlägst du 2 Fliegen mit einer Klappe ;-)
Lg aus Wien
Oberelfe ;-)

[Melanie]

Ich bin auch der Meinung = Vermeide, was Dir nicht gut tut !

Ich glaube viele SW`s machen irgendwann die Bekanntschaft mit Kunden die ihnen nicht gut tun und sind dann im Gewissenskonflikt.

So ähnlich ging es mir mit einem SM-Kunden, der alle meine Kräfte forderte - aber auch nie zum Orgasmus kam.
Auch er war psychisch gestört und mußte für die Zeit mit mir sparen = und ich hatte Mitleid !
Er verschmutze ebenfalls die ganze Wohnung ( sogar das Bad ) und ich hatte zu tun den ganzen Dreck sauber zumachen.

Nach einem halben Jahr war ich schon nervös, wenn er nur anrief und nach der Zeit mit ihm war ich für keinen Kunden mehr ansprechbar. Nicht mal für meine Familie !

Er wurde aber immer aufdringlicher, immer forderder und ich suchte die Aussprache mit ihm.
Er verstand gar nichts und es hat sich nichts geändert in seinem Verhalten, seinen Ansprüchen - im Gegenteil er verlangte mir noch viel mehr ab.

Ich mußte den Kontakt abbrechen, aber er entwickelte sich zum Stalker im massivisten Ausmaß !
Alles was ich tat half nicht - bis Christian eingriff.
Noch heute klingelt er mich sporadisch an - legt aber gleich auf.
Aber ich habe in der Zeit genug Abstand von ihm gewinnen können, so das mir seine Anrufe nichts mehr ausmachen.

Ich kann nur warnen solche eingefahrenden Kontakte aufrecht zuerhalten.
Eine Aussprache bringt nicht immer das, was man erwartet - ich würde sofort ohne Begründung abbrechen !

Denke an Dich !!!

Sei lieb gegrüßt Melly

[SchneckeMitRad]

Hallo!
Danke sehr für eure vielen Antworten.
Ja, dieses "schlechte Gewissen" ist wohl mein Schwachpunkt. Da arbeite ich schon sehr lange dran und es wird auch immer besser. :)
Aber in solchen Fällen tut es dann doch verdammt gut, wenn man Menschen fragen kann die einen bestätigen und auf meiner seite mit stehen.
Dann werde ich wohl an meinem "verantwortungsgefühl" arbeiten müssen und nicht am gast :).

Und keine Sorge - ich bin zum Glück kein ganz frisches mädel mehr. Im großen und ganzen geht es mir gut mit dem Job
ganz liebe Grüße SmR