BLACKLIST - FORUM

[6T]

nach langen überlegungen habe ich mich nun doch durchgerungen ein sogenanntes BLACKLIST-FORUM zu gründen. für mich als forenneuling wars nicht einfach mich durch den tschungel der modifikationen durch zu arbeiten.....

aber nun ist es online.....

www.tesorini.at

hier der "werbetext"

Dieses Forum ist sozusagen als Selbsthilfe für alle Sexworker gedacht. Das leider immernoch weit verbreitete Klischeedenken über unsere Branche bringt es mit sich dass vermutlich jeder einzelne von Euch das Problem der unzuverlässigen Mitarbeiter/innen kennt. Von Fahrern über Telefonistinnen bis zu Escorts gelingt es manch gerissenem "Schlauberger" von einer Agentur zur nächsten, von einem Club zum nächsten, oder manchmal sogar querfeldein sein böses Spiel zu treiben.

Wer hat nicht schon miterlebt wie "schlaue" Telefonistinnen klammheimlich Kundendaten mitschrieben, oder gewiefte Fahrer die das ihnen anvertraute Agenturinkasso in der eigenen Tasche verschwinden ließen, bis zu Escorts die es gerade mal schaffen 2 Stunden clean zu sein, gerade die 2 Stunden in denen sie bei uns zum Einstellungsgespräch kamen. Nicht zuletzt sei auch die Blacklist der Kunden erwähnt, ein Punkt der mir sehr am Herzen liegt, und bestimmt auch für Independent Escorts von Vorteil sein wird.

Es geht mir dabei nicht um ein "outing" von einzelnen Personen. Die Daten sollen als Richtlinie verstanden werden und von vornherein zu mehr Vorsicht und Kontrolle im Umgang mit gelisteten Personen führen.
Meine Idee ist es eine groß angelegte Datensammlung von bekannten "Wahnsinnigen" zu erstellen mit denen wir alle es von Zeit zu Zeit zu tun haben/hatten.

Dazu eignet sich ein Forum in jeder Hinsicht. Über die Suchfunktion können alle Daten abgerufen werden. Hat man z.B. eine Telefonnummer und eine Adresse eines Kunden über den man sich nicht sicher ist, gut bewährtes "schlechtes Bauchgefühl", kann man zur Sicherheit in der Forumsuche einen Teil der Telefonnummer, oder einen Teil der Adresse eingeben und erhält ein mehr oder weniger aufschlussreiches Ergebnis.

Glücklicherweise hat sich in den letzten Jahren einiges zum positiven für unsere Branche verändert, wir haben zwar noch immer keine "offizielle" Interessensvertretung, aber die Entwicklungen der letzten Jahre lassen hoffen.

Nun habe ich, selbst Escort- Betreiber, den Schritt zur Selbsthilfe gemacht, und hoffe auf regen Zuspruch vieler Kollegen, auf lebhaftes Posten in UNSEREM Forum, auf konstruktive Zusammenarbeit oder einfach nur notwendigen Datenaustausch.

Aus datenschutzrechtlichen Gründen ist dieses Forum ausschließlich einer geschlossenen Benutzergruppe zugänglich.

www.tesorini.at

lg tom

[Zwerg]

Hi Tom!

Viel Glück mit dem Projekt!

Christian

[6T]

danke chris

puh, ich hab praktisch seit mittwoch bis heute durchgehackelt um das bord soweit zu bringen, und ist lange nicht so aufwendig und liebevoll gemacht wie sexworker...... tausend mal hut ab.....

lg tom

[Marc of Frankfurt]

Schönes Vorbild findest du hier:

sexworker.at interner querverweis

Hab gerade meinen Flug gebucht und bin vom 21.-28. 3. in Wien. Würde mich über ein Treffen mit Euch freuen.

[Queen]

Hallo TOM !

Mein Lob sowie volle Unterstützung zu diesem Projekt hast du !!!

liebe Grüsse

Queen

[Walker]

coole sache... auch wenn die idee von mir hätte sein können ;)...
hab schon an sowas gearbeitet... das lass ich jetzt ;)

viel glück und erfolg
ex-rolli
*skripte einstampfen gehn* ;-)

[6T]

hi rolli

hab nix gegen zusammenarbeit...... vor allem im bereich promo.
heikel, weil jeder(mann) soll nicht zutritt bekommen.....

wie kommst du als, gestatte mir den ausdruck "unbekannter" in der brache auf die idee so ein projekt zu starten ? es wird selbst für mich schwierig an die "richtigen" kollegen heranzukommen. ist ja bei mir auch nicht anders, gaaaaaanz wenige leute können einfach meine nummer wählen... naja wählen können sie vermutlich, aber obs dann auch bei mir läutet iss ne andere frage....

das ist mitunter auch auf das ganze gesindel das sich in der branche herumtreibt zurück zu führen.

ABER DAGEGEN GIBT ES JA JETZT EIN GEEIGNETES INSTRUMENT..... das BLACKLIST-Forum.

lg tom

[Walker]

hallo tom,
die idee entstand bei einem gespräch. da ich nun mal softwareentwickler bin hab ich mich hingesetzt und aus jux und tollerei einen prototypen geschrieben... that's it... war auch eher für die abfrage von unerwünschten kunden gedacht... wie gesagt - war mal so eine idee und ich habs halt einfach umgesetzt... ja es gibt menschen denen ihr beruf spaß macht und dann es auch noch in ihrer freizeit nicht lassen können *g*

ich sehe das ganze allerdings datenschutzrechtlich als nicht wirklich unbedenklich. aber dazu fehlt mir das hintergrundwissen. daher hab ich die idee nicht weiter verfeinert und weiterverfolgt.

[6T]

softwareentwickler ??? na das klingt ja seeeehr brauchbar......

hättest du vielleicht für fogende dingens eine idee ?

die daten im blacklistforum stehen in einem einfachen textfile zur verfügung und werden als text einfach in ein textfeld gepostet. logischerweise ist die suchfunktion für ungeübte user (sexworker) über die forumssuche nicht sehr konfortabel. auch ist das verwenden der daten im eigenen verwaltungsprogramm eher schwierig, da die daten dann immer aufwendig kompilliert werden müssen. ich selbst verwende und erhalte aus meiner datenbank csv tabellen. ich weiß aber von einigen kollegen dass sie auch excel und access verwenden. generell ist daraus leicht ein textfile zu machen und zu posten, aber der umgekehrte weg schwierig, zumal die daten dann nicht geordnet, bzw. jeder andere reihenfolgen der datenfelder und feldnamen benutzt.....

genauso wäre es mir aber auch ein anliegen diese daten einzeln eintragen zu können. denn wenn mal zb. meine datenbank upgeloadet ist, kommt vielleicht jedes monat nur ein oder 2 datensätze hinzu. bei den kollegen ebenso.

als nächstes ist es notwendig evtl. auch fotos zu posten. es gibt zwar einen mod zum fotoupload auf den server, aber den schaff ich nicht zu installieren, den bekomm ich nicht zu laufen.... abgesehen davon sollte dann auch die größe, zwar passabel, aber begrenzt sein weil ansonsten mein server überfüllt wird......

uuuuuund..... du hast sehr recht, datenschutzrechtlich ist das ding schon gefährlich.......

deswegen hier meine erklärung: ICH bins nicht, mir gehört weder das forum, noch die daten, noch hab ich ahnung wovon ich eigentlich rede.....
für alle die schwierigkeiten machen wollen, wendet euch an den domainbesitzer, bzw. den medieninhaber laut impressum....

[Walker]

hallo tom,
hab dir meine technische antwort per PN übermittelt ;)

[adventura]

Hallo,

gibt es hier irgendwo eine neue Liste von Fakebuchern in Deutschland, am besten Region Köln/ Bonn/ Düsseldorf?
Oder Ideen wie Frau so etwas meidet?

Danke für die Antwort :-)

[Zwerg]

@adventura

Ich bitte um Verständnis: Wir würden ehestens mit Klagen überhäuft werden, wenn wir unreflektiert irgendwelche Listen bzw. persönliche Daten von wem auch immer veröffentlichen würden...

Ein weiteres Argument welches gegen eine öffentliche Blacklist spricht ist, dass unweigerlich Missbrauchsgeffahr besteht. Ich kann mich noch gut an ein Gespräch mit einem Escortbetreiber erinnern, der selbst so eine Liste führte - und mir anvertraute, dass er die auch weitergeben würde. Und dann sagte er noch dazu, dass seine besten Kunden drauf stehen - damit ja kein anderes Escortunternehmen dort hinfährt.....

Selbst wenn es so eine Liste auf sexworker.at gäbe, so würden wir sie wahrscheinlich in geschützten Räumen des Forums führen - und somit wäre sie für unverifzierte UserInnen nicht einsehbar.

Liebe Grüße und bitte um Verständnis

christian

PS.: Wenn wir hier auch manchmal (in besonders bösen Fällen) auf die Persönlichkeitsrechte von Jemand keine Rücksicht nehmen so kommen die Postings zumeist aus dem näheren Umkreis der Forenleitung - denn das sind die Leute, welche persönlich belangt werden können. Die also haftbar sind. Aber da müssen wir die "Geschichte" kennen bzw. stellen auch eigene Recherchen an.

[adventura]

Natürlich kann ich diesen Gedankenansatz verstehen, wenn ich ihn auch als bedauerlich für mich empfinde. Seufz...

[Zwerg]

So hoffnungslos ist die Geschichte gar nicht..... - Verifizieren lassen - Dann Aufnahme für den Bereich sexworker-Only - und dann im geschützten Bereich mit anderen (verifizierten) SexarbeiterInnen austauschen (da steht dann nichts im öffentlichen Raum....)

Liebe Grüße

christian

Noch als Tipp: Am ersten Tag an dem man sich auf sexworker.at registriert, klappt die Aufnahme in den Sexworker Only Bereich nicht. Also ruhig ein wenig öffentlich mittippen und sich auch vorstellen.....

[Jacky Steward]

EDIT BY ZWERG - Link entfernt - EDITENDE hier jemand der weder ein Impressum hat, noch sind diese Girls dazu bereit (eine kenne ich) diese Jobs zu erledigen.

[Zwerg]

EDIT BY ZWERG - Link entfernt - EDITENDE hier jemand der weder ein Impressum hat, noch sind diese Girls dazu bereit (eine kenne ich) diese Jobs zu erledigen.

Wie sage ich es höflich?

1. Dein 2. Beitrag ist öffentlich nicht mehr sichtbar..... da er nicht im Sinne von sexworker.at ist. Deine Theorien, wer was und warum macht, können wir - genauso wenig wie Du - nicht belegen und keines Falls sind sie allgemein gültig (so wie Du es in Deinem gelöschten Beitrag behauptet hast).

Wir können schwer für sexuelle Selbstbestimmung eintreten, wenn wir im gleichen Atemzug behaupten, dass die Selbstbestimmung nur dann greift, wenn sie nach unseren Regeln geschieht. Ist ein breites Thema und der Meinungen Vielfalt ist groß. Wir haben uns hier dafür entschieden "keine Werbung für gewissen Angebote" zu erlauben- Vielmehr generell Werbung in jeder Form nicht zu wollen.

Weiters steht fest: Einen Internetpranger wird es hier nicht geben.

2. Der obige Beitrag ist nicht nur entbehrlich, sondern ebenso nicht im Sinne von sexworker.at.... Auf Zurufe von Außenstehenden, welche nicht einmal die Höflichkeit besitzen sich vorzustellen und gleich hier eine Agentur mit Link zu denunzieren können wir gerne verzichten. Ob wer ein Impressum hat, oder nicht ist für uns eigentlich nebensächlich (wir sind nicht die Internetpolizei) - Ob Jemand (aus den Augen des ????) bereit ist, seinen Job zu machen ist auch nicht relevant. Nicht das uns das egal ist - aber öffentliche Zurufe von Unbekannten sind für uns nicht nur rechtlich heikel. Wie oft haben wir erlebt, dass BetreiberInnen hier MitbewerberInnen anpatzen wollen. Soll keine Unterstellung sein! Aber wir sind hier vorsichtig, da wir Ähnliches schon erlebt haben.

!	Nachricht von: Zwerg
	Wir wissen nicht wer Du bist - und wir wollen nicht, dass Du hier anonym irgendwelche Anschuldigungen in den Raum stellst, schon gar nicht, wenn darin SexarbeiterInnen angegriffen werden. Beim nächsten derartigen Beitrag ist Dein Account Geschichte.

christian knappik

PS.: Heißt nicht, dass ich die Agentur welche Du verlinkt hast "toll" empfinde - heißt es überhaupt nicht. Weder die angegebenen Preise noch das angebotene Service empfinde ich als empfehlenswert - Wir haben jedoch nicht zu entscheiden, ob unser persönliches Empfinden ausreichend ist, Jemand Anderen vorzuschreiben was er/sie zu tun hat. So lange keine der dort werbenden SexarbeiterInnen sich verifizieren lässt und uns von Missständen berichtet, ist dies auf sexworker.at kein Thema.

[Jacky Steward]

Danke für die Erklärung.

[Zwerg]

Vielleicht ist das hier zitierte Posting auch eine gute Erklärung, warum wir von sexworker.at einer Blacklist äußerst skeptisch gegenüber stehen.

Wer hat nicht schon miterlebt wie "schlaue" Telefonistinnen klammheimlich Kundendaten mitschrieben, oder gewiefte Fahrer die das ihnen anvertraute Agenturinkasso in der eigenen Tasche verschwinden ließen, bis zu Escorts die es gerade mal schaffen 2 Stunden clean zu sein, gerade die 2 Stunden in denen sie bei uns zum Einstellungsgespräch kamen. Nicht zuletzt sei auch die Blacklist der Kunden erwähnt, ein Punkt der mir sehr am Herzen liegt, und bestimmt auch für Independent Escorts von Vorteil sein wird.

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Nun habe ich, selbst Escort- Betreiber, den Schritt zur Selbsthilfe gemacht, und hoffe auf regen Zuspruch vieler Kollegen, auf lebhaftes Posten in UNSEREM Forum, auf konstruktive Zusammenarbeit oder einfach nur notwendigen Datenaustausch.

Aus datenschutzrechtlichen Gründen ist dieses Forum ausschließlich einer geschlossenen Benutzergruppe zugänglich.

BetreiberIn startet Blacklist - und aus seinem Text geht hervor, wer da aller drauf soll:

• Kunden

• Escorts

• FahrerInnen

• TelefonistInnen

Und wer entscheidet bzw. überprüft ob das jetzt Alle so korrekt ist. Wer schützt die Rechte der Geouteten. Wer pflegt diese Blacklist und ist über jeden Zweifel erhaben? Ich will Niemand etwas unterstellen! Aber naturgemäß unterscheidet sich die Ansicht was für Rechte und Pflichten bzw. was OK und nicht OK ist vom Standpunkt der BetrachterInnen. Wobei natürlich jede Sichtweise legitim erscheint - nur ist sie legitim genug, dass man Jemand mit einem Vorwurf öffentlich outet? Abgesehen von den rechtlichen Folgen welche unweigerlich zu tragen wären.

Wie gesagt: Wenn es wo nicht passt, dann übernehmen wir auch die Verantwortung. Sie zum Beispiel diesen Bericht (und etliche Andere im Forum) viewtopic.php?f=19&t=12676

Nur brauchen wir da verifizierte Informationen - wir suchen zuerst das Gespräch - versuchen das vorrangig zu lösen, was für die betroffene SexarbeiterIn wichtig ist. Und ausnahmslos und ausschließlich agieren wir nur dann, wenn wir von der Betroffenen auch das OK haben.

Liebe Grüße und Danke fürs Verständnis.

christian

[Rose]

Mich hat gerade der Schlag getroffen, wie ich das Zitat von 6T gesehen habe. Ich dachte schon er ist wieder aktiv.

und zum Thema: Eine Blacklist in den falschen Händen ist eine Gefahr. In den richtigen Händen finde ich sie aber sinnvoll. Wobei der rechtliche Rahmen wahrscheinlich wieder dagegen spricht.

Rose

[oma76]

Entschuldigung bitte ich verstehe nicht ganz was 6T damit meint?