Wenn Kunden sich verlieben.....

Ein nahezu unerschöpfliches Thema: Psychologische Betrachtungsweise der Sexarbeit
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Moon Dog
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Glück

Beitrag von Moon Dog »

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CK hat geschrieben: Die, die glücklich mit ihrer Frau sind, gehen nicht zu einer SW.
Ohne in eine Moraldebatte abgleiten zu wollen: Diese Aussage trifft definitiv nicht (immer) zu. Ich kenne mehrere Kollegen, die sehr glücklich in Partnerschaft leben und auch ab und an die Dienstleistungen von SW in Anspruch nehmen. Das hat a priori nichts miteinander zu tun.
Maithuna - von der Wurzel geht der Strom ins Universum und zurück. (c) J.K.

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Ghost-Rider
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RE: Wenn Kunden sich verlieben.....

Beitrag von Ghost-Rider »

@Angel_friend
Der Begriff "höherschwelligen Bereich des Paysex-Gewerbes" ist ein bisschen unglücklich, damit meine ich kein Strassenstrich, kein Laufhaus und keine Clubs. Ich meine es nicht abwertend, auch wenn sich das so anhört.
Ich bin mir auch sehr sicher, die Person zu sehen und nicht die Illusion.

@Moon Dog
Ich unterstreiche deine These, das der Besuch einer SW nicht unbedingt etwas mit einer unglücklichen Partnerschaft was zu tun hat.

LG Ghost-Rider
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Angel_friend
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Beitrag von Angel_friend »

@Moondog: Ich kann dir auch nur beipflichten, das eine hat mit dem anderen oft wenig zu tun.

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CK hat geschrieben: Wobei ich persönlich anmerken muss, dass ich "sexuelle Treue" nun wirklich nicht als halb so wichtig betrachte wie Treue im Sinne von Liebe. Liebe und Sex sind nun mal trennbar und Sex wird m.E. überbewertet, was die Bedeutung angeht. Solange man nur Sex ohne tiefere Gefühle hat (was ja bei einer SW de facto sws der Fall ist), wo ist das Problem egtl.? Wir Menschen sind schon komisch....
Lieber CK: du schreibst allgemein etwas hin, wo nimmst du das her, was weißt du darüber?
Viel weiß vielleicht auch nicht viel mehr, aber eins weiß ich sicher: Sex kann wesentlich mehr sein als reine körperliche Befriedigung. Woher glaubst du kommen die Begriffe „Liebe machen“ und „sich lieben“ her. Was glaubt du denkt sich ein Mensch wenn er einen anderen fragt „Willst du mich.“ (und die körperliche Komponente mitspielt). Man kann alles auf sein Niveau reduzieren, wenn man will.
Natürlich wird Sex überbewertet, weil uns (vor allem Männern) vorgegauckelt wird es sein das wichtigste überhaupt (besonders für Frauen) immer und überall attraktiv, knackig, sexy und was weiß ich noch zu sein ...

@Ghost-Rider
Bei Straßenstrich und eher auch Laufhaus pflichte ich dir bei. Aber die Frauen, in die ich mich verschaut habe, hab ich alle in Clubs der verschiedensten Niveaus getroffen.
Die Moral ist nur der äussere Anschein von Treu und Glauben, und der Verwirrung Beginn.

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Ghost-Rider
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RE: Wenn Kunden sich verlieben.....

Beitrag von Ghost-Rider »

@Angel_friend
Ich bin mir sicher das es bestimmt sehr schöne Clubs gibt auch mit sehr hohem Niveau, die mir sicherlich auch gut gefallen würden.
Wie schon erwähnt, ich meinte es nicht abwertend. Meine Vorliebe ist die Privatwohnung oder halt Escort.

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Melanie
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Beitrag von Melanie »

Die, die glücklich mit ihrer Frau sind, gehen nicht zu einer SW.
@ CK
Da muss ich Dir leider widersprechen.
Ich stelle die Frage nun mal gerne, ob Single oder in Beziehung.
Das Verhältniss ist gut 50% / 50% - besondern Kunden wo gerade eine Beziehung auseinander geht - verlieben sich sehr schnell. Als wenn sie möglichst schnell eine Art " Ersatz " brauchen. Das fällt auf !

Ich sehe nicht unbedingt eine Untreue in einer einmaligen Buchung - vor allem wenn es gar nicht zum Sex kam, sondern nur die Erotik- oder Tantramassage eine Rolle spielten.

Doch wie haben auch Kunden, die sagen sie führen eine wunderbare Ehe und lieben ihre Frau - würden sie niemals verlassen.
Und doch kommt der Wunsch nach Abwechslung auf - besonders nach vielen Ehejahren.

Übrigens sind viele unser Kunden : Polizisten und denken sehr realistisch. Sie wissen der Job kann für uns gefährlich sein und weisen auf Sicherheitsmaßnahmen hin - aber ich habe noch nie Einen erlebt der die von Dir benannten Vorurteile hatte !!!
Sie sind sehr angenehme Kunden......

@seraphim
Nein, ich glaube nicht, dass sich alle Kunden verlieben.
Dann würde die Realität noch härter für uns als SW aussehen.
Wir haben ja nicht mit allen Kunden dieses Problem und welche die uns wirklich mögen, aber Realisten sind fragen nach einer Freundschaft - nicht gleich nach Heirat und Rettung.

@Ghost-Rider
Man darf keine Abstriche machen, wo die SW arbeitet.
Sie kann genauso viel Charme und Erfahrungen haben, wie im Escort oder in Terminwohnungen !

@Günter
Ich habe Dein Problem verstanden, aber hattest Du nicht geschrieben - sie hätte jetzt etwas anders als Tätigkeit in Aussicht ?

@Christine
Melanie, ganz ehrlich, so langsam aber sicher bezweifel ich sogar das, denn das gibts garnicht mehr, dass wir hier mit "unseren" Kunden solche Gespräche führen, bzw. dass DU sie führst!
In der heutigen Zeit schon, als aktive SW - da sind wir aufgeschlossender und nehmen uns für den Kunden Zeit.
Nur rein - Sex - wieder weg = das ist nicht mehr so !!!

Wie es in der damaligen Zeit aussah, als ehemalige SW kann ich nicht beurteilen !

Liebe Grüße Melly
„Wenn du eine weise Antwort verlangst, musst du vernünftig fragen.“
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Ghost-Rider
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Beitrag von Ghost-Rider »

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Melanie hat geschrieben:
Die, die glücklich mit ihrer Frau sind, gehen nicht zu einer SW.
Man darf keine Abstriche machen, wo die SW arbeitet.
Sie kann genauso viel Charme und Erfahrungen haben, wie im Escort oder in Terminwohnungen !
@Melanie
Ist klar, war auch nicht wertend gemeint. Ich suche mir die Umgebung aus wo ich mich wohlfühle und das ist nun mal Terminwohnung oder Escort. Als ich noch nicht verheiratet war, bin ich auch in Clubs gegangen, da hatte ich auch mehr Zeit. Heute plane ich meine Besuche zwischen oder nach meine Geschäftstermine und da habe ich eben nicht viel Spielraum.

LG Ghost-Rider
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Beitrag von Melanie »

@Ghost-Rider

War auch nicht böse gemeint !
So wie Du Deine Lebensumstände beschreibst - ist die von vielen unserer Kunden.
Gerade in einem Job, wo der Kunde selbstständig ist herscht Zeitnot und Termine werden kurzfristig gemacht.

Dieses kurzfristige haben wir zwar nicht so gerne, aber das sind eben Ausnahmen - sowie auch Kunden die pflegebedürftige Familienmitglieder haben.

Sei lieb gegrüßt Melly
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rainman
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Beitrag von rainman »

@seraphim82

seraphim hat geschrieben: "Ich frage mich deshalb, wie erklärt man den Männern die Illusion, so dass sie von Anfang an wissen, egal wie lieb der/die SexworkerIn zu einem ist, es ist eine Illusion?"

Lieber seraphim, eine mir bekannte SW hat das mal versucht - auf ihrer Homepage. Die "Aufklärung" gipfelt in dem Satz:"Mach' dich nicht selbst zum Liebeskasper." Ganz schön hart, nicht wahr?

Ein potenzieller Kunde hat ihr daraufhin in einem offenen Brief in einem Freierforum geschrieben (sinngemäß): Alles ganz nett, aber zu Dir komme ich nicht; Du hast mich desillusioniert!

Der SW war das egal, wohl wissend, dass ihr so im Studio vielleicht ein Problem erspart geblieben ist. Und vor dieser SW und allen ihren KollegInnen, die so ähnlich denken und handeln, ziehe ich meinen Hut!

LG rainman

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certik
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Beitrag von certik »

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rainman hat geschrieben:...Lieber seraphim, eine mir bekannte SW hat das mal versucht - auf ihrer Homepage. Die "Aufklärung" gipfelt in dem Satz:"Mach' dich nicht selbst zum Liebeskasper." Ganz schön hart, nicht wahr?...
Als hart empfinde ich das nicht gerade, eher als eine Art "zu Risiken und Nebenwirkungen befragen sie ihre SW" :002

Mir ist es vor einigen Jahren passiert, dass ich mich in einem tschechischen Club in eine Frau verliebte. Ich war ein gern gesehener Stammgast, der viel Geld, Zeit und Pralinen in den Club brachte.
Ich sprach sie also im Zimmer auf mein verliebt sein an.
Ihre Reaktion war, dass sie mich an der Hand nahm und zum Spiegel führte. Sie sagte mir "schau uns mal an, wir könnten doch Vater und Tochter sein, oder?"
Das hat gesessen und war exakt die Art "Therapie", die ich benötigte.
Sie hat mir dann angeboten, dass wir gerne eine kumpelhafte Freundschaft führen können, auch und gerade ausserhalb des Clubs. Das der Preis dafür aber ist, dass sie mit mir nicht mehr aufs Zimmer gehen wird, denn das möchte sie nicht mit einem Freund.
Ich denke immer wieder gerne an sie...

LG certik
* bleibt gesund und übersteht die Zeit der Einschränkungen *

seraphim82
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Beitrag von seraphim82 »

@rainman
Ein potenzieller Kunde hat ihr daraufhin in einem offenen Brief in einem Freierforum geschrieben (sinngemäß): Alles ganz nett, aber zu Dir komme ich nicht; Du hast mich desillusioniert!
Genau, das meine ich! Die Kunden wissen zum Teil, dass es eine Illusion ist, aber verlieben sich trotzdem! Ich stelle mal sehr provokant einfach das Verliebtsein der Kunden überhaupt in Frage. Ich glaube nicht, dass es wirklich etwas mit Liebe zu tun hat. Nüchtern betrachtet würd ich sagen, dass es höchstens eine schöner emotionaler Ausflug in die Welt der Schwärmerei und höchstens ein Schatten von Verliebt-Sein ist.

Denn, was ich so gelesen haben, geben die wenigsten SW wirklich viel persönliches von sich preis. Ich glaube auch, dass sie nur sehr wenig von ihrem wahren Charakter zeigen.

Ich glaube, darin liegt auch die größte Motivation von Freiern überhaupt Stammkunden bzw. notorische Kunden von SW zu werden: Eine Illusion von Liebe zu haben, vielleicht als Retter oder als Beschützer aufzutreten, oder einfach jemanden zu haben, der einem das Gefühl von Geborgenheit für eine Zeit lang gibt. Das sich daraus ein Besitzanspruch entwickelt ist nur für mich logisch.

@Certik
Danke für die Bestätigung, dass es sowas gibt.

LG seraphim

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mandala87
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Re: Glück

Beitrag von mandala87 »

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Moon Dog hat geschrieben:          Bild
CK hat geschrieben: Die, die glücklich mit ihrer Frau sind, gehen nicht zu einer SW.
Ohne in eine Moraldebatte abgleiten zu wollen: Diese Aussage trifft definitiv nicht (immer) zu. Ich kenne mehrere Kollegen, die sehr glücklich in Partnerschaft leben und auch ab und an die Dienstleistungen von SW in Anspruch nehmen. Das hat a priori nichts miteinander zu tun.

Ich bin ja nicht die erste, die die Aussage von CK dementiert, bzw. das unterstreicht, was Moon Dog schreibt, möchte aber auch noch mal meinen Senf abgeben ;)


Meiner Erfahrung nach ist der vorwiegende Teil der Gäste, die Wohnungsbordelle besuchen, verheiratet oder gebunden.

Mag sein, dass es da bei den Besuchern von eher weniger diskreten Paysex-Treffs, wie z.B. Saunaclubs o.ä., schon wieder anders ausschaut.


Ich habe im Laufe der Jahre nicht nur ein Mal Fotos von Ehefrauen und zuweilen der gesamten Familie meiner Gäste, einschließlich der Kinder, in den Händen gehalten...

Vielleicht haben mir diese Kunden beim Kaffee die Fotos gezeigt, und mir von ihren Frauen, Freundinnen, Lebensgefährtinnen und ihren Ehen und Beziehungen erzählt, um irgendwie ihr "schlechtes Gewissen" zu kompensieren... ? Ich weiß es nicht so genau...


Aber viele Gäste haben mir erzählt, dass sie ihre Ehefrauen lieben und ihnen die Familie alles bedeutet, dass sie oft sogar daheim eine erfüllende Sexualität haben.


Ich bin somit auch davon überzeugt, dass der Grund für Besuche bei einer SW nicht zwangsläufig der ist, dass Männer unglücklich in ihren Beziehungen sind ;)
Liebe Grüsse,
mandala87

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Angel_friend
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Re: Glück

Beitrag von Angel_friend »

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mandala87 hat geschrieben:   
Meiner Erfahrung nach ist der vorwiegende Teil der Gäste, die Wohnungsbordelle besuchen, verheiratet oder gebunden.

Mag sein, dass es da bei den Besuchern von eher weniger diskreten Paysex-Treffs, wie z.B. Saunaclubs o.ä., schon wieder anders ausschaut.

Ich habe im Laufe der Jahre nicht nur ein Mal Fotos von Ehefrauen und zuweilen der gesamten Familie meiner Gäste, einschließlich der Kinder, in den Händen gehalten...

Vielleicht haben mir diese Kunden beim Kaffee die Fotos gezeigt, und mir von ihren Frauen, Freundinnen, Lebensgefährtinnen und ihren Ehen und Beziehungen erzählt, um irgendwie ihr "schlechtes Gewissen" zu kompensieren... ? Ich weiß es nicht so genau...

Aber viele Gäste haben mir erzählt, dass sie ihre Ehefrauen lieben und ihnen die Familie alles bedeutet, dass sie oft sogar daheim eine erfüllende Sexualität haben.

Ich bin somit auch davon überzeugt, dass der Grund für Besuche bei einer SW nicht zwangsläufig der ist, dass Männer unglücklich in ihren Beziehungen sind ;)
Ich denk auch, dass in anderen Lokalen viele gebundene Männer verkehren. Es hängt eher von der Zeit ab die man zur Verfügung hat.

Ich hab auch schon manchen SW Familienfotos gezeigt, aber weil sie danach gefragt haben. Ich tat das aber nur, wenn ich das gefühle hatte es ist interesse da und nicht es soll nur zur pseudomäßigen "vertiefung" der bekanntschaft dienen. mit der kompensation eines "schlechten gewissens" hatte das nichts zu tun.

Auch für mich war und ist die familie das wichtigste, von einer wenig erfüllenden sexualität konnte ich auch nie sprechen. zumindest war das nie der grund zu einer sw zu gehen.

Das unglücklichsein in der beziehung war für mich sicher kein grund in Clubs, etc. zu gehen.
Aber was wirklich der grund war, weiß ich bis heute nicht so genau. ???
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Beitrag von Guenter »

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certik hat geschrieben:          Bild
rainman hat geschrieben: Das der Preis dafür aber ist, dass sie mit mir nicht mehr aufs Zimmer gehen wird, denn das möchte sie nicht mit einem Freund.
Diese Reaktion kommt mir verdammt bekannt vor! (Wobei es bei mir beiderseitig seit mehreren Monaten nicht mehr "nur" eine kumpelhafte Freundschaft sondern Liebe ist.)

LG Günter

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Beitrag von ehemaliger_User »

Auch wenn es nicht ganz passt, ich kann
CK" hat geschrieben: Die, die glücklich mit ihrer Frau sind, gehen nicht zu einer SW.
nur unterstreichen.

Wenn ich mit meiner Partnerin total glücklich bin, warum sollte ich dann noch anderweitig Sex haben?

Ich verstehe CK so.

Sagt nichts über eine unglückliche oder glückliche Beziehung! Auch nichts über ein glückliches oder unglückliches Familienleben.

Wenn nach einer Mahlzeit zu Hause rundum satt bin, warum sollte ich dann noch ins Restaurant gehen?
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Melanie
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Beitrag von Melanie »

Ja, aber trotzdem tauchen glücklich verheiratete Männer bei uns auf.
Da kann ich Mandala Recht geben - sehr oft werden ungefragt die Fotos der Frau und der Kinder gezeigt. Ich weiß nur nicht- warum, denn eigendlich habe ich kein Interesse daran die Bilder an zuschauen.

Ich habe z.B. einen Stammkunden der immer 1 Mal in der Woche bucht. Er ist glücklich verheiratet - seine Frau ist die beste und liebste die er sich vorstellen kann. Auch beim Sex stimmt alles .
Ich habe ihn 1 Mal einfach gefragt, wann er zum letzten Mal Sex mit seiner Frau hatte. Antwort : " Vor 2 Tagen. "
- er kann mir keine Antwort darauf geben, warum er mich dann trotzdem ständig bucht.-
Der Wunsch nach Abwechslung ist es nicht....

Jetzt wo ich ihn schon lange kenne - weiß ich : er möchte neben seiner Frau eine Geliebte haben. Gerade eine SW, weil er die Diskretion schätzt und braucht.
Bei ihm scheint es eine Art Imagedenken zu sein !
Wenn nach einer Mahlzeit zu Hause rundum satt bin, warum sollte ich dann noch ins Restaurant gehen?
@ehemaliger_User
Vielleicht weil es dort andere Mahlzeiten gibt, die Du zu Hause nicht bekommst ?

LG Melly
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Beitrag von mandala87 »

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ehemaliger_User hat geschrieben:Wenn nach einer Mahlzeit zu Hause rundum satt bin, warum sollte ich dann noch ins Restaurant gehen?

Vielleicht, weil es dich obwohl du satt bist nach einem leckeren liebevoll zubereitetem Mahl doch noch irgendwie toootal nach 'nem schnellen ordinären Burger von der Fastfood-Kette gelüstet... ? Bild


(mal so gesprochen ;) )
Liebe Grüsse,
mandala87

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Beitrag von doppelkinn »

Bin in einer gluecklichen Beziehung mit einer ex SW! Bis jetzt und ich denke mal das bleibt so, verspuere ich nicht den Drang nach Abwechslung!
Sex und Liebe (machen) gaenzlich zu trennen kann ich mir schwer vorstellen, wenn immer ich bis jetzt in einer gluecklichen Beziehung war, war mir nicht danach mit einer anderen Frau Liebe zu machen :o)

Mein Freundin (obwohl ex-SW) sieht das genauso, fuer sie waere es ganz und gar nicht Ordnung wuerde ich mit einer anderen Frau Sex haben!

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Beitrag von Lucy »

ihr seid auch erst seit ein paar wochen zusammen. reden wir in 20 jahren nochmal darüber.

lg lucy

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Beitrag von doppelkinn »

:o)

rainman
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Beitrag von rainman »

@certic

Hallo, certic!

Vielen Dank für Deine schönen Ausführungen! Den Begriff "kumpelhafte Freundschaft" halte ich im Zusammenhang mit einer Partnerschaft mit einer SW aus mehreren Gründen für sehr gelungen. Vergib mir aber bitte, wenn ich für meinen Teil die Beziehung zwischen Deiner Freundin und Dir gleichwohl quasi aufwertend als ganz normale wechselseitige Liebesbeziehung ansehe. Die Bezeichnung, egal wie sie lautet, macht es ja nun mal nicht, sondern der Inhalt, der dahintersteht. Und obwohl ich als Außenstehender das natürlich gar nicht beurteilen kann, so veranlasst mich gerade der Umstand, dass Deine Freundin Dich von ihren Aktivitäten im Arbeitszimmer ausklammert, zu solcher Denkweise. C. Hoigard und L. Finstad haben in ihrem Buch "Seitenstraßen..." , Hamburg 1987, S. 111, ausgeführt, dass im Paysex-Gewerbe "nichts das ist, wofür es sich ausgibt". Dass eine liebende Frau ihrem Freund solche Aktivitäten also nicht zumuten möchte, stößt bei mir auf volles Verständnis.

Herzliche Grüße!

rainman