Hurentaxi - Ein Feldforschungsbericht

Eine Art "Gästebuch". Bitte zu beachten: Wer mit unserer Community ernsthaft in Kontakt treten möchte, sollte eine Registrierung ins Auge fassen -> kostet nichts und tut auch nicht weh.... und man bleibt auch in dem Fall weitgehend anonym.
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Morpheus
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Beitrag von Morpheus »

Raubzwerg hat geschrieben:
6T hat geschrieben:und versucht sich kläglich selbständig zu machen (siehe seine "independent"-seite)

.............. mit dem einen unterschied dass das was er macht legal ist (ausser seiner webseite, aber das ist eine andere geschichte)
Unter welcher Url ist bzw. war diese "Independent-Seite" zu finden? Ich würde mir selbst gerne ein Urteil darüber bilden können.

Raubzwerg
Trage zwar schon mehr als ein halbes Leben eine Sehhilfe, aber einen "Rosane" war noch nie dabei. In diesem Sinne schließe ich mich der Aussage von Raubzwerg an: Ich würde mir selbst gerne ein Urteil darüber bilden können.

Ich bin nun mal ein Feind von Vorwürfen, die haltlos in den Raum gestellt werden.
Viele Leute hinterlassen Spuren, nur wenige Eindrücke!

Ria
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die, die nichts weiss...

Beitrag von Ria »

wird sich sicherlich diese Lektüre anschaffen, denn es ist etwas was das Leben tatsächlich so schreibt..........ACH UND WARUM ICH DAS WIEDER WEISS, WEIL ICH ALS TELEFONISTIN FÜR EINE SOLCHE AGENTUR MAL TÄTIG WAR ..................und weil es nun mal so ist,auch wenn so mancher das abstreitet und vehemment verneint.

Ganz gleich, wie jemand zu Infos kommt - im übrigen kommen viele Behörden nur durch Undercover auf vieles um es aufzudecken, daher finde ich es nicht schlimm, nur traurig und illussionsszerstörend für manche Betreiber.

Ich glaube auch nicht, daß alle in einen Topf geworfen werden, denn jeder gesunde Menschenverstand sagt, daß nicht alle gleich sind und leider sind diejenigen, welche wirklich korrekt sind, eher selten im Rampenlicht. Aber brauchen sie auch nicht, weil der Ruf voraus eilt.

Mich würde interessieren, wenn Martin in einer Agentur gelandet wäre, wo wirklich alles gut verläuft? Nein.....ich denke, gerade hier ist es ganz gut, wenn man als Aussenstehender doch erkennt, was hinter den Kulissen ist.

Und bzgl Namensnennung - ganz ehrlich - überall werden brav Namen genannt, schlechter Ton verbreitet und viele kriegen das gar nicht mit, weil sie kaum ins Internet kommen..........hätte es dementsprechend nicht sehr arg gefunden-andrerseits hält man sich an das Recht, weil ohne Zustimmung das gar nicht sein darf....hier wäre mancher Beitrag in manchem Forum schon lange gelöscht.....würde man sich daran halten.

http://www.schadenersatz.at/
http://2cu.at/schimpfwort/gesetz.htm
http://vorarlberg.orf.at/stories/137862/
http://www.forum.rechtsanwalt.at/forum/ ... 099&t=1099
http://www.internet4jurists.at/gesetze/bg_medien1a.htm

'Sicher, auch das ist immer eine umstrittene Geschichte, jedoch trotzdem als durchschnittlich informierter Bürger, weiß man sehr wohl, daß es das gibt. Hat auch mit Allgemeinbildung zu tun.....

Wie erwähnt, es gibt auch Anbieter,Agenturen etc - auch ganz normale Gewerbe - wo es immer schwarze Schafe geben wird und zum Guten für diejenigen, die sich an alles halten und machen und tun-----nun es ist einfach an der Zeit ein wenig Licht ins Dunkel zu bringen.
Sieht man ein wenig mit offenen Augen und blättert in Zeitungen durch, sieht man erst was sich wirklich böses abspielt......Traurig aber wahr und mir - mir tun ehrlich gesagt die Mädls/Burschen leid,weil sie in einem Teufelskreislauf sind......

In diesem Sinne
auch wenns manchen nicht passt - ich geh mit offenen Augen, auch wenn mir dadurch nachgesagt wird, nicht mit dem Metier vertraut zu sein....ich will auch gar nicht mehr vertraut damit sein, weil ich immer die Stärke hatte mich nie in andere Hände zu begeben.....
Meinungen und Einstellungen sind ein Weg des Respektes und der Toleranz, doch verletze und erniedrige damit nicht, denn jedes Lebewesen ist individuell.

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Susi
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MARTIN AUER VERTRAUENSBRUCH?

Beitrag von Susi »

6T hat geschrieben:diese seite ist weder wichtig noch werde ich dafür werbung machen.
die kernaussage meines postings ist der VERTRAUENSMISSBRAUCH !! darüber kannst du dir bestimmt deine eigene meinung bilden.
Hallo 6T

Deine Worte sind zwar nicht an mich gerichtet, aber trotzdem würde ich dir gerne darauf antworten.

Ich habe Herrn Auer während seiner "verdeckten Ermittlungen" kennen gelernt und habe mich nach dem ich über das Buch gelesen habe über ihn erkundigt und auch später die von dir nicht genannte Webseite gefunden

In meinen Augen und ich bin direkt Betroffene, hat er KEINEN VERTRAUENSMISSBRAUCH begangen! Im Gegenteil! Er hat riskiert um ein Thema zum Thema zu machen.

Susi

PS: Habe lange überlegt, ob ich mich registrieren lassen (hier im Forum! *ggg*) und diesen Beitrag schreiben soll nachdem ich lange Zeit nur Mitleserin war.

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Elisabeth
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Re: MARTIN AUER VERTRAUENSBRUCH?

Beitrag von Elisabeth »

Susi hat geschrieben: PS: Habe lange überlegt, ob ich mich registrieren lassen (hier im Forum! *ggg*) und diesen Beitrag schreiben soll nachdem ich lange Zeit nur Mitleserin war.
Dann hab ich Herrn Auer was zu verdanken :)
Susi, willkommen bei uns im Forum.

[schild=13 fontcolor=000000 shadowcolor=C0C0C0 shieldshadow=1]Willkommen, Susi![/schild]

Raubzwerg hat dich ja schon an anderer Stelle begrüßt. Bin gespannt auf deine Postings und auch darauf, mehr von dir zu erfahren.

Alles Liebe,
Elisabeth
Sobald der Geist auf ein Ziel gerichtet ist, kommt ihm vieles entgegen.
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6T
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Beitrag von 6T »

hallo susi

deine meinung in ehren, aber ich sehe es eben so......

wenn er sich in meine agentur derart arglistig eingeschlichen hätte, wäre ich mächtig sauer. wie denkt ewa darüber ?

LG TOM

PS: ich denke wir kennen uns...... ich nehme übrigens immernoch fähige telefonistinnen auf...... :006

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Susi
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Hurentaxi

Beitrag von Susi »

6T hat geschrieben: deine meinung in ehren, aber ich sehe es eben so......
Liegt in der Natur der Sache, dass du es anders siehst. Ist aber auch logisch, daß jeder der aufdeckt auch ein wenig täuschen und tarnen muss. Sonst wäre das Buch nicht geschrieben worden.

Das du sauer wärst, wenn man dir Umstände wie die Beschriebenen entdeckt ist klar - ich hoffe und glaube, dass es bei dir und deinen Girls doch ein wenig anders ablauft.

Ist sicher ein eigenes Kapitel, ob man sowas macht oder nicht...

Bin schon gespannt, wie das ganze Buch aussieht. Ich glaube aber nicht, daß ich meine Meinung ändere. Glaube, daß es eine wichtige Geschichte ist, dem Leser aufzuzeigen, wie es ablaufen kann.

Susi

Nobbi56

Toleranz für Grantler?!

Beitrag von Nobbi56 »

Elisabeth hat geschrieben:Lieber 6T,

(...)

Natürlich bin ich nur ein "kindchen", das "sie nicht mehr alle hat", wie du mich wissen hast lassen, aber ich bin Gründerin dieses Forums, die langsam die Geduld verliert und das ist eine Verwarnung. Beim nächsten Mal fliegst du. Wie ich dich jetzt einschätze, werden wir nicht mehr lange darauf warten müssen.

Elisabeth
Sollte man seitens der Administration in Erwägung ziehen, einen User (im konkreten Fall: 6t) zu sperren, würde ich das für eine falsche, weil unverhältnismäßige und kontraproduktive Maßnahme erachten - es sei denn, es würden durch ihn strafrechtliche Tatbestände verwirklicht oder massive Spamattacken unternommen werden, was ich aber im Rahmen der bisherigen Diskussion nicht erkennen kann.

Die "Grantelei", die aus manchen Beiträgen teils recht drastisch spricht, ist mein Stil auch nicht und ich kann auch gut verstehen, dass sich hier der/die Eine oder Andere persönlich betroffen, weil "angemacht" fühlt! Allerdings, was Beleidigungen, Diffamierungen und "Schmutzkampagnen" in Foren angeht, so ist das, was hier bisher vorgefallen ist, (zum Glück) noch Lichtjahre entfernt von dem "Niveau", mit dem es einem gewissen Immobilienmakler oder Agenturbesitzer (weiß man nicht so genau :002 ) aus Florida oder Antigua oder Mallorca oder Wien (das weiß man halt auch nicht so genau :017 ...) noch vor gar nicht langer Zeit bis zur "Perfektion" gelungen ist, ein einstmals florierendes und prosperierendes Wiener Erotikforum auf das Gründlichste zu ruinieren, wobei es der Anfang vom (nicht virtuellen, aber existentiellen) Ende dieses Forums war, als man auf die "glorreiche" Idee verfiel, die ersten "in Ungnade gefallenen" User auszusperren...

Die lautere Absicht, die derartigen Überlegungen zu Grunde liegt, nämlich das hohe Niveau des hiesigen Forums zu bewahren, steht außer Zweifel und ist aller Ehren wert; jedoch: Wer sich in dieser Weise engagiert und ein Internetforum gründet und unterhält, wird dabei zwangsläufig immer auch das Risiko eingehen müssen, "ungebetene Gäste" anzulocken. Aber eine Forumscommunity, die - wenn nicht ausschließlich, so doch zumindest überwiegend - aus gereiften und integren Persönlichkeiten besteht (was ich für die sexworker.at-Comm ohne weiteres bejahen möchte), muss- und wird -dazu fähig sein, mit derartigen "Grantlern" angemessen umzugehen; und "angemessen" wird im Zweifel auch heißen, souverän und abgeklärt genug zu sein, sich - selbst durch ganz sicher nicht Pulitzerpreis-würdige Beiträge - keinesfalls zu überzogenen Reaktionen provozieren zu lassen! Man sollte niemandem unnötig den "Gefallen" erweisen, sich nachher in der Rolle des Forums-Märtyrers zu gefallen, der die entnervten Admins zum "Sündenfall" der Ausgrenzung, also einer grundsätzlich undemokratischen und intoleranten Maßnahme zu nötigen vermochte - solche Reaktionen mögen den roten Zaren in Peking und Pjöngjang oder dem selbsternannten Großinquisitor der Wiener Escortszene recht und billig sein, in meinen Augen - und sicher auch in den Augen der meisten User, die "erwachsen sein" nicht über die erzielte Maximaldistanz beim wettpinkeln definieren - sind sie lediglich Zeugnis von mangelndem Mut, sich auch mit unbequem erscheinenden Meinungen sachlich und offen auseinander zu setzen.

Jede Nutzerin und jeder Nutzer dieses Forums, dessen Sehnerven in einem dem heute evolutionstechnisch möglichen Stand der Gehirnentwicklung entsprechenden Organ und nicht in einem Ballen Stroh enden, wird - da bin ich ganz zuversichtlich - sich selbständig einen verlässlichen Eindruck von der wahrlich sehr unterschiedlichen "literarischen (und inhaltlichen) Qualität" der div. Postings hier verschaffen und, daraus abgeleitet, eine dezidierte Meinung über den/die Verfasser/in bilden. Nicht nur die Kleidung, nicht nur das Auftreten, sondern es ist vor allem auch der Sprachstil, der einem Menschen in der Wahrnehmung durch andere charakterisiert: "Sage mir, welche Sprache Du sprichst, und ich sage Dir, was Du für ein Mensch bist", diese (Lebens-)Weisheit ist uns spätestens seit dem eindrucksvollen Wert "LTI" von Victor Klemperer geläufig. Daher bedarf es keiner administratorseitigen nachgebesserten "Forumshygiene", um rhetorisch Ying und Yang im Gleichgewicht zu bewahren; es reicht meines Erachtens völlig aus, darauf zu vertrauen, dass sich die aktiven wie die passiven Mitglieder der Forumsgemeinde sehr genau über den (mitunter kleinen, aber stets feinen) Unterschied zwischen origineller und ordinärer Provenienz im Klaren sind und zwischen Schein und Sein differenzieren können; nicht zuletzt der faktische Niedergang des erwähnten anderen Forums ist ein augenscheinlicher Beweis für das intakte Urteilsvermögen der Majorität unter den Forumsfreunden!

LG Norbert

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Elisabeth
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Beitrag von Elisabeth »

Hallo Norbert,

ich bin wirklich deiner Meinung. Glaub's mir bitte.
Ich habe mich erfolgreich seit Bestehen des Forums dagegen gewehrt, User zu sperren (Ausnahmen sind natürlich Spammer) und möchte das auch in Zukunft so beibehalten. Der Grund für die Verwarnung an unser Mitglied 6T ist, dass ich zumindest gewisse Umgangsformen im Forum gewahrt sehen will.

Natürlich kann sich jeder selbst ein Bild machen, ABER wenn ein Forum schon so um neue Mitglieder kämpft, wie dieses, ist es meiner Meinung nach kontraproduktiv, wenn neu registrierte gleich zur Begrüßung in den Boden gestampft werden.

Zum Schluss kann ich nur sagen: Der Ton macht die Musik

Alles Liebe,
Elisabeth
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Hubertus
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Beitrag von Hubertus »

also meine hypothese besteht darin, dass man(n) -frau sich immer zwei seiten anhören sollte, wobei ich auch denke, dass sicherlich- wobei ich die genannten namen nicht kenne, sicherlich eine gewisse enttäuschung herrscht, sollte davon ausgegangen werden, dass es sich doch um einen vertrauensmisbrauch handelt.

wünschenswert wäre natürlich wenn der besagte autor, doch die namen der realen damen nicht erwähnt hat und ihnen doch einen pseudo namen gegeben hat.

als ich so eine ähnliche arbeit für mein diplom geschrieben habe, fragte ich jedesmal die damen im vorhinein ob ich ihnen zu dieser thematik fragen stellen dürfe und selbstverständlich keine namen erwähnen werde.

wie gesagt, dass ganze müsse halt genau analysiert werden wie weit sich die tatsächliche wahrheit und namen wiederspiegeln.

liebe grüße
hubertus

Norbert

Beitrag von Norbert »

Elisabeth hat geschrieben:(...)

Natürlich kann sich jeder selbst ein Bild machen, ABER wenn ein Forum schon so um neue Mitglieder kämpft, wie dieses, ist es meiner Meinung nach kontraproduktiv, wenn neu registrierte gleich zur Begrüßung in den Boden gestampft werden.

(...)
Liebe Elisabeth, da stimme ich Dir uneingeschränkt zu, aber worauf es mir eben ankam, war, darüber nachzudenken, ob es nicht mitunter die bessere Strategie für einen Forumsbetreiber ist, auf (gezielte oder vermeintliche) Provokationen einfach mit Ignoranz zu reagieren, anstatt den "Übeltäter" noch dadurch aufzuwerten, dass man sich von ihm zu dem doch sehr fragwürdigen Schritt einer Sperrung drängen lässt – diesbezüglich halte ich es mit dem guten alten Voltaire: "Ihre Meinung ist mir zwar widerlich, aber ich werde mich dafür tot schlagen lassen, dass Sie sie sagen dürfen."

Zu der den Ausgangspunkt bildenden Sachkontroverse möchte ich, obwohl ich mich ja schon ausführlich zu dem Buch von M. Auer geäußert habe, aber auch noch einmal Stellung nehmen:

Der von 6t angesprochene Gesichtspunkt des Persönlichkeitsschutzes ist sicher nicht a priori von der Hand zu weisen. Allerdings gehe ich davon aus, dass der Schutz des Einzelnen vor der unautorisierten Bekanntgabe seiner persönlichen Daten in Österreich ebenso wie etwa in Deutschland als Rechtsgut staatlicherseits anerkannt und daher in das kodifizierte Recht eingeflossen ist - will sagen, jeder größere Verlag beschäftigt üblicherweise auch Hausjuristen, die jedes neue Manuskript vor der Freigabe auf die Wahrung einschlägiger Rechtsnormen hin überprüfen. Und es darf vermutet werden, dass dies auch in diesem Fall geschehen ist.

Ich habe Tom von 6t ja letztes Jahr (wenn auch nur flüchtig) persönlich kennen gelernt und schätze ihn als einen umgänglichen, kultivierten und vernünftigen Mitmenschen, so dass es mich auch ein wenig verwundert, warum er hier so "verschnupft" reagiert; kann es mir eigentlich nur so erklären, dass er es als Betreiber einer Escort-Agentur natürlich nicht unbedingt gerne sieht, wenn gerade auch die Schattenseiten dieses Gewerbes - und niemand kann ernsthaft ableugnen, dass es diese Schattenseiten in Deutschland ebenso wie in Österreich und überall auf der Welt gibt - durch einen derartigen "Enthüllungsjournalismus" publik gemacht werden - ein schlechter Ruf schadet bekanntlich JEDER Branche! Allerdings, bei allem grundsätzlichen Verständnis für diese Aversion, hieße es doch gewissermaßen, das Pferd beim Schwanz aufzuzäumen, wenn man den Überbringer schlechter Botschaften angreift, anstatt sich mit dem Inhalt der Botschaft selbst zu befassen! Als seinerzeit Günther Wallraff mit dem viel zitierten "Ganz unten" so etwas wie die Initialzündung dessen prägte, was man fortan Enthüllungsjournalismus zu nennen pflegt, wäre es zweifellos auch eine ganz unangemessene Reaktion gewesen, kritisch auf die Preisgabe persönlicher Angelegenheiten (z. B. seiner Ex-Kollegen in den Betrieben, in denen er quasi undercover arbeitete), zu verweisen, nicht aber auf die erheblichen Missstände im deutschen Wirtschaftsleben, die - etwa in Bezug auf die massive Benachteiligung und Stigmatisierung ausländischer Arbeitnehmer, seinerzeit noch als "Gastarbeiter" tituliert - von Wallraff auf diese - und vermutlich auch NUR auf diese - Weise aufgedeckt werden konnten! Denn wie wir alle nur zu gut wissen, eignet den allermeisten Politikern eine gewisse Trägheit an, so dass sie meist nur massiver öffentlicher Druck, gepaart mit der Angst, Wählerstimmen zu verlieren, in die Lage versetzt, reformerisch tätig zu werden und öffentlicher Missstände anzugehen.

Man sollte die Dinge auch in einem größeren Kontext begreifen: In Deutschland steht, darauf wurde ja an anderer Stelle in diesem Forum bereits hingewiesen, eine Gesetzesinitiative bevor, mit der, ähnlich wie in Finnland, die Freier von Zwangsprostituierten zukünftig bestraft werden sollen. Dies zeigt, wie stark der Einfluss der Prostitutionsgegner in Europa, die niemals aufhören werden, vom "schwedischen Paradies" zu träumen, einzuschätzen ist, ebenso wie die Tatsache, dass sich immerhin der Europarat kürzlich mit dieser Thematik befasste. Selbst wenn die neue schwedische Regierung nicht an dem missionarischen (G)Eifer ihrer Vorgängerin festhalten sollte, gibt es europaweit einflussreiche radikalfeministisch unterwanderte NGOs, die mit massiver Lobbyarbeit versuchen, die Politiker zu einer prostitutionsfeindlichen Haltung zu drängen. Das wohl schlagkräftigste Argument dieser reaktionären Kräfte ist der Verweis auf die ausufernde Zwangsprostitution und den kriminellen Menschenhandel, den sie zum Vorwand nehmen, ein- für allemal die Geschichte neu zu schreiben und jede Form von kommerziellem Sex von der Erdoberfläche tilgen zu wollen, da sie Prostitution in allen ihren Schattierungen einzig und allein als Gewaltinstrument des verhassten Patriarchats diskreditieren. Das bedeutet aber: zumindest so lange es der europäischen Politik und Justiz nicht gelingt, wirksam gegen ZP und MH vorzugehen, so lange immer wieder betroffen machende Berichte über verschleppte und misshandelte junge Mädchen und Frauen aus Osteuropa durch die Gazetten und Magazine geistern, so lange wird es diesen bornierten und dogmatischen Gruppen erleichtert, für ein Verbot der Prostitution bzw. die Übernahme des "schwedischen Modells" zu werben!

Es ist ja durchaus möglich, dass es in Österreich zu einer ähnlichen Regierungskonstellation kommt wie in Deutschland, und ohne als Nationalist missverstanden zu werden, erlaube ich mir die Behauptung, dass ein Land wie Deutschland mit 80 Mio. Einwohnern innerhalb Europas doch vielleicht einen anderen Stellenwert einnimmt wie Schweden mit 9 und Finnland mit sogar nur 5 Mio. Bewohnern. In D nehmen Tat für Tag rd. 1 Mio. Männer die Dienste einer Sexworkerin in Anspruch, und es steht zu befürchten, dass es sich dabei zu einem nicht unbeträchtlichen Teil um nicht rein freiwillige Angebote handelt. Wenn also quasi über Nacht vielleicht 100 000 oder mehr zusätzliche Straftäter "produziert" werden (darunter womöglich auch der eine oder andere Prominente, man erinnere sich an die Affäre um Herrn Friedman...), dann sind das für kein Land der Welt Nicklichkeiten, das dürfte nicht unwesentliche gesellschaftliche Wellen schlagen! Und die Frage wird sein, wie wird sich diese veränderte Rechtslage auf die Branche insgesamt auswirken?

In Anerkennung dieser Zusammenhänge sollten die Betreiber "seriöser" Escortagenturen - und ich kenne keine objektiven Anhaltspunkte, die dagegen sprechen, dass 6t dazu gehört - auf ein Buch wie das von M. Auer m. E. nicht vorrangig mit Kritik an seiner Methodik reagieren - auch wenn man, wie Franc zutreffend ausführte, darüber zweifellos geteilter Auffassung sein mag -, sondern die einzig angemessene Reaktion wäre aus meiner Sicht, erneut verstärkt über Möglichkeiten und Wege nachzudenken, zu einem dringend gebotenen "Selbstreinigungsprozess" in der Branche zu gelangen und schwarze Schafe aus dem Geschäft zu drängen. Denn jede Frau, die von der Justiz aus den Fängen krimineller Menschenhändler, zu deren beliebtesten Abnahmeländer bekanntlich leider D ebenso wie Ö zählen, befreit wird, ist nicht nur ein unerträglicher Angriff auf die Menschenwürde, sondern Wasser für die unergründlich mahlenden Mühlen der radikalen ProstitutionsgegnerInnen und wird von diesen dankbar in ihre Argumentationskette eingebaut!

(NB: Ich weiß sehr wohl, dass das Thema "Selbstreinigung" in diesem wie in anderen Foren schon erschöpfend diskutiert wurde und insbesondere auch von Betreibern wie Löwinger und Franz aka Lovara immer wieder betont worden ist - leider stets mit dem ernüchternden Resümee des Scheiterns an der Macht des Faktischen, sozusagen. Ich fürchte nur, dass irgendwann der Tag kommen mag, an dem die Branche einen hohen Preis für ihre Unfähigkeit wird zahlen müssen, sich selbst effektiv vom Phlegma des kriminellen Dunstkreises zu befreien. In Schweden sind die ersten Männer bereits in den Knast gewandert allein dafür, dass sie ein erlaubtes Angebot angenommen haben - und die Welt schweigt und sieht zu und kümmert sich nicht! Also: Agenturen, hört die Signale!!)

Wir mögen hier über vieles streiten, aber Einigkeit besteht doch wohl darin, dass bitte schön NIEMAND von uns amerikanische oder schwedische Verhältnisse in Österreich, Deutschland oder anderswo erleben möchte! Die Gefahr, dass es dazu kommen kann, mag aktuell nicht übergroß sein, aber sie ist latent gegeben und sollte keinesfalls unterschätzt werden! Für Freier wie auch für Agenturbetreiber kann dies aus meiner Sicht nur eine Konsequenz haben, nämlich sich mit aller Entschiedenheit und stringent gegen jede Form von erzwungener Prostitution zu wenden und die Legitimität/Legalität von Prostitution als eine Seite der Medaille zu begreifen, auf deren anderer Seite die strikte Wahrung der Selbstbestimmung aller Sexworker stehen muss! Wenn ein Buch wie das von Martin Auer allein dadurch, dass es die alltägliche Realität im Gewerbe einmal aus dem Blickwinkel eben dieser Sexworker beleuchtet, dazu beitragen kann, diesem Ziel zu dienen und in der Öffentlichkeit auf die Sorgen und Nöte der für Agenturen arbeitenden Frauen und Mädchen aufmerksam zu machen - und mein Eindruck ist in der Tat, dass eben dies sein Anliegen ist -, dann erachte ich es zumindest als einen Schritt in die richtige Richtung - jedenfalls, sofern, worauf ich eingangs hingewiesen habe, alle rechtlichen Bedingungen für den Schutz der Persönlichkeit Drittbetroffener erfüllt werden, was ich im vorliegenden Fall schlechterdings unterstellen muss.

LG Norbert

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Beitrag von Susi »

Hm, schwer zu sagen....

@Nobbi56 hat wahrscheinlich mit seiner Ansicht recht - @Elisabeth als Forumsgründerin aber auch.

Es ist sicherlich das letzte Mittel, wenn man einen User ausschließt - auf der anderen Seite muss man doch bedenken, daß der Moderator das letzte Wort hat...

Nach dem Motto:
ACHTUNG-IRNONIE

Pinkle nie den Mod ans Bein,
es könnt Dein letzter Beitrag sein :002

Ganz im Ernst: Ich denke, daß sich die Wogen ohnehin schon wieder geglättet haben. Und so soll es auch sein.

Liebe Grüße

Susi

Nachsatz: Der geistige Niedergang des genannten 7Forums liegt aber nicht nur an den Ausschlüssen..... Das Problem dort ist die Mischung zwischen Kontaktsuchenden und seriös Diskutierenden. Der Stil der Konversation und vor Allem die Färbung der Beiträge (ich habe das Gefühl, daß man dort nur eine Chance hat, wenn man bei der richtigen Gesellschaft angestellt ist - ist aber eine absolut subjektive Meinung meinerseits, die keinen Anspruch auf Richtigkeit erhebt)

LG

Schon wieder Susi

Nachsatz Nr. 2

BUCH AUER "HURENTAXI" betreffend: Ich finde auch, daß wir das Buch zuerst ganz lesen sollten, bevor man es be- oder verurteilt oder was auch immer.

LG

Noch immer Susi

Norbert aks Nobbi56

Die Erotikprawda des Südens...

Beitrag von Norbert aks Nobbi56 »

Susi hat geschrieben:
Nachsatz: Der geistige Niedergang des genannten 7Forums liegt aber nicht nur an den Ausschlüssen..... Das Problem dort ist die Mischung zwischen Kontaktsuchenden und seriös Diskutierenden. Der Stil der Konversation und vor Allem die Färbung der Beiträge (ich habe das Gefühl, daß man dort nur eine Chance hat, wenn man bei der richtigen Gesellschaft angestellt ist - ist aber eine absolut subjektive Meinung meinerseits, die keinen Anspruch auf Richtigkeit erhebt)
Liebe Susi, den Niedergang des "7forums" (schön gesagt, gefällt mir :wink ) hier näher zu diskutieren, wäre sicher off-topic - ich bin (wie einige andere Forumsfreunde hier) damals nicht nur (vom Ausschluss) Betroffener gewesen, sondern habe auch die gesamte Entwicklung seit März 2004 "on-line" mitverfolgt. Sollte Dich dieses Thema näher interessieren, kannst Du mich gerne unter nummer6@loop.de kontaktieren zwecks Vermittlung vertiefender Hintergrundinfos.

LG aus Berlin
Norbert

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Beitrag von 6T »

eigentlich hab ich garnicht sonderlich über die strenge geschlagen bzw. wie nobbi meinte gegrandelt.... ich hab nunmal keine besonders gute meinung über martin auer, speziell auch deswegen weil er nach höflichem ersuchen seine seiten abzuändern weil er mein copyright missachtet, zynisch und ziemlich abweisend reagierte. nun muss ich klage führen. aber das ist eine andere geschichte.........

dann allerdings reagierte elisabeth ziemlich befremdlich. liegt wahrscheinlich daran dass elisabeth mich ohnehin als das abgrund böse, den betreiber einer agentur und somit als ausbeuter der menschen deren schutz sie sich offensichtlich verschrieben hat.... ABER... ELISABETH ich stehe auf DEINER SEITE.... ich denke dass das auch franz (lovara) bestätigen kann.

@nobbi... auch wenn ich deine postings, wie gewohnt, mehrmals lesen muss, hast du mir doch einen aspekt eröffnet den ich bisher, wahrscheinlich aufgrund meines generellen zornes auf martin, noch nicht gesehen habe...... thanx für "schätze ihn als einen umgänglichen, kultivierten und vernünftigen Mitmenschen" .... ist an dieser stelle balsam für meine seele......

abgesehen davon bin ich ein ziemlich launischer löwe, und heute mal "gut drauf"...... :020 :007 :008 :020

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Elisabeth
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Beitrag von Elisabeth »

Was soll ich jetzt sagen... ich versteh deine Seite jetzt besser, 6T. Versteh nur einfach bitte auch du, dass du auch für mich "befremdlich" reagiert hast, weil ich die Hintergründe deiner Abneigung nicht kannte (und noch immer nicht ganz durchschaue) und du damals in meinen Augen grundlos auf jemanden losgegangen bist. Ob er's verdient hat oder nicht, müssen wir noch klären, die andere Seite hier zu lesen, wäre sehr interessant.

Aber ich lass nicht auf mir sitzen, dass du mich für eine hältst, die die Menschen in gut und böse einteilt, je nachdem, wie sie ihren Lebenserhalt verdienen. Für mich gibts kein gut oder böse. Überleg mal, wer ist denn bitte ab wann böse oder gut? Wo soll man den da die Grenze ziehen? Nein, für mich gibts nur Leut, die ich schätze oder mag und solche, die mir den Buckel runterrutschen können oder schlimmstenfalls welche, die ich nicht mehr grüß, weil sie's bei mir einfach übertrieben haben.

Ahja... ich bin auch nicht wild drauf, irgendwen zu schützen. Die, denen was nicht gefällt, und die es schaffen, zu überlegen, was sie dagegen tun können, haben hier einen Platz, sich zusammenzurotten, wenn sie wollen. Aber ich nehm keinen am Handerl. Versprochen.
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Beitrag von 6T »

naja, ich bemühe mich auch nicht wirklich immer verstanden zu werden...... :014

und... ob er´s verdient, ist glaub ich nicht wirklich geeignet hier im forum festgestellt zu werden. dafür gibt´s juristen......

was dich und mich betrifft, habe/hatte ich zumindest das gefühl dass du mich ein wenig schubladisiert in eine ecke stellst. möglich dass ich das auch falsch eingeschätzt habe, war ich doch auch ziemlich sauer dass du meine, und ich gebe zu nicht uneigennützige, hilfsangebote so völlig ignoriert hast. nebenbei ist raubzwerg im sinne des forum bestandes der ursprünglichen idee die weit bessere wahl als meine wenigkeit...... aber das ist auch eine andere geschichte...... *löwen sind ja nicht nachtragend.... aufbrausend aber gutmütig *gg**

wie auch immer.... wird schon wieder off-topic......

greez tom

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Lovara
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Beitrag von Lovara »

hallo Nobbi,
du bist ja mitlerweile öfters in diesem forum als ich, wie ich sehe.
und is schreiben hast du auch nicht verlernt.

es ist immer recht witzig manche threads von an fang an zu lesen oder zu verfolgen.
ah wenns oft ned leicht für mich ist. überhaupt jetzt wo die schrift, glaub ich kleiner geworden ist. kann das sein?
und ich dann auf Nobbis posts treffe. :002

nun gut ich werde jetzt niemanden heilig sprechen oder sonst was, aber über Tom kann man vieles sagen, wurde ja auch schon oft praktiziert, genauso wie über einige andere betreiber oder exbetreiber in diesem forum, jedoch die seite auf der Tom und einige andere stehen ist sicherlich die richtige. die selbe seite auf der der grossteil dieses forums steht.

aber sind wir uns ehrlich, sind wir alle ned von zeit zu zeit schwierig oder anderen gegenüber misstrauisch.
in diesem gewerbe leider überlebenswichtig.
lg LOVARA
es gibt nur wenige, die es ehrlich meinen

Nobbi56

Beitrag von Nobbi56 »

Lovara hat geschrieben:
(...) es ist immer recht witzig manche threads von an fang an zu lesen oder zu verfolgen.
ah wenns oft ned leicht für mich ist. überhaupt jetzt wo die schrift, glaub ich kleiner geworden ist. kann das sein?
und ich dann auf Nobbis posts treffe. :002
(...)
Jau, das siehst Du richtig, mit dem Serverumzug hat sich auch das Layout ein wenig geändert. Aber soll mir recht sein, wenn (auch) dadurch das Forum gerettet werden konnte, dafür würde ich sogar Mikroschrift auf schwarz-weiß in Kauf nehmen :icon_cyclops_ani

Ansonsten würde es mich sehr freuen, wenn ich indirekt einen kleinen Beitrag zur "Schlichtung" zwischen Elisabeth und Tom leisten konnte, denn wie schon gesagt, Tom ist nach meinem Eindruck schon ein prima Kerl und von Elisabeth habe ich auf Grund ihres Engagements auch die höchste Meinung und kann mir eigentlich nicht denken, dass sie so undifferenziert über Agenturbetreiber (vor-)urteilt. Vermutlich teilt sie vielmehr meine Auffassung, dass dies grundsätzlich eine Form des Unternehmertums (es gibt übrigens, gerade in D, auch viele Agenturbertreiberinnen, z.B. bei Kay, Venus, Noblesse, bei denen es sich z.T. um ehemalige Escorts handelt!) wie jede andere auch ist, und auch im "bürgerlichen" Gewerbe gibt es gute, sprich verantwortungsvolle und mitarbeiterorientierte Arbeitgeber ebenso wie "schwarze Schafe", die Profitmaximierung und Börsenkurs über das Wohlergehen ihrer Mitarbeiter stellen - man schaue da nur auf das aktuelle Beispiel von Siemens/BenQ in Deutschland :012 ...

Ich sehe es da wieder einmal mit meinem (wie MORPHEUS einst so treffend anmerkte :112 ) "preussischen Pragmatismus", wenn ich zu dem Schluss komme, dass ein/e Agenturbetreiber/in "von Haus aus" weder ein schlechterer noch ein besserer Mensch als ein/e jede/r von uns hier ist (wobei es auch unfair wäre, etwas anderes zu erwarten oder gar zu verlangen) und es eben stets eine Frage des individuellen Charakters und der konkreten Person ist, wie er/sie diese Profession ausgestaltet.

Last but not least ein herzliches :danke an Lovara, Tom und Elisabeth für die netten Worte!

LG N.

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Beitrag von Elisabeth »

Nobbi56 hat geschrieben:Vermutlich teilt sie vielmehr meine Auffassung, dass dies grundsätzlich eine Form des Unternehmertums (es gibt übrigens, gerade in D, auch viele Agenturbertreiberinnen, z.B. bei Kay, Venus, Noblesse, bei denen es sich z.T. um ehemalige Escorts handelt!) wie jede andere auch ist [...]
Na, da zieh ich die ganze Zeit über die Kampffeministinnen her und dann muss ich sowas lesen ;) Glaubst, ich hab nur deshalb nichts gegen Agenturbetreiber, weil es auch weibliche gibt? *zwinker*

Auch ich bedanke mich für deine lieben Worte und bin stolz, zu denen zu gehören, die du achtest.

In diesem Sinne,
einen schönen Abend!
Alles Liebe,
Elisabeth
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Beitrag von Zwerg »

Lovara hat geschrieben: nun gut ich werde jetzt niemanden heilig sprechen oder sonst was, aber über Tom kann man vieles sagen, wurde ja auch schon oft praktiziert, genauso wie über einige andere betreiber oder exbetreiber in diesem forum, jedoch die seite auf der Tom und einige andere stehen ist sicherlich die richtige. die selbe seite auf der der grossteil dieses forums steht.
Hallo 6T - Hallo Lovara!

Ich möchte speziell Euch bitten, folgenden Link zu besuchen viewtopic.php?t=658 und uns Eure Meinung zu dem Thema zu sagen....... (wobei natürlich nicht nur Eure Meinung dazu gefragt ist, aber gerade Eure wäre uns besonders wichtig)

Liebe Grüße

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Beitrag von Elisabeth »

Nobbi56 hat geschrieben:
Jau, das siehst Du richtig, mit dem Serverumzug hat sich auch das Layout ein wenig geändert. Aber soll mir recht sein, wenn (auch) dadurch das Forum gerettet werden konnte, dafür würde ich sogar Mikroschrift auf schwarz-weiß in Kauf nehmen :icon_cyclops_ani
So, ich hab heute sämtliche Schriftarten um einen Punkt vergrößert. Wie siehts jetzt aus? Etwas besser? Soll's noch ein bisserl größer sein?
Bin auf Feedback gespannt!

Alles Liebe,
Elisabeth
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