GFE - was ist das?

[straightsix1970]

Marc brachte einen sehr aussagekraeftigen Punkt ins Spiel !

Klar erkenne ich an diesen Tatsachen ob die SW durchaus echte Lust hat und wirklich sexuell stimuliert ist.

Gegenfrage:Wie deutest du eine SW welche spuerbar nicht Lust hat und dies im offenen Gespraech auch zugibt?Der reinen sexuellen Dienstleistung im Job allerdings nachgeht ?

[Mandy]

Man kann viel vorspielen und ich traue mich zu wetten, dass keiner ein echtes lustempfinden von einem unechten unterscheiden kann wenn es gut gespielt ist

[sweetlady]

da kann ich dir nur beipflichten,schmunzel..
u ich denke mal..dagegen is auch nix auszusetzen..wichtig is doch vor allem,das der gast sich wohl fühlt,ernstgenommen in seinen bedürfnissen u seiner persönlickeit..
ich sehe es so,das das weitaus wichtiger is als die frage,ob die sw nun einen echten orgasmus hat oder ihn nur vorspielt

[Mandy]

stimmt immerhin verkaufen wir ja auch illusionen....

[sweetlady]

ja,wir geben dem mann das,was seine eigene frau/freundin ihm verwehrt bzw.tatsächlich nich geben kann..
oder aber..wenn er single is,gleichen wir den emotionalen,psychischen u physischen mangel aus,unter dem er leidet..

[Mandy]

und das ist doch ein schönes gefühl einem mann seine geheimsten wünsche zu erfüllen

[sweetlady]

seh icch genauso..das is einer der gründe,weshalb ich meinen job geniesse..

[Mandy]

;-)

[Angel_friend]

@ sweetlady und Mandy
Ihr beiden seid wohl Romantikerinnen?
Also meine geheimsten Wünsche würd ich nicht mal einer SW anvertrauen.
Wenn sie von selbst auf einen kleinen Teil dieser Wünsche kommt, so ist das schon aussergewöhnlich.
Gewöhnlich bin ich mit dem (sehr) zufrieden, was mir geboten wird.

[sweetlady]

romantikerinnen?bedingt immer noch,lächel..ja!weil ich..wenn auch nur leihweise..ja immer für eine gewisse zeit etwas von mir selbst hergeb,da ich mich nich grossartig verstelle..bin bei meinem "job"dieselbe gaby wie auch privat..mit der einschränkung,das man halt vielleicht nich so rausplatzt mit ärgernissen..

[Mandy]

Ich verstelle mich manchmal schon denn wenn ich in gewissen situationen ich selbst wäre wäre es für den kunden sicher nicht angenehm.... ;-)

[sweetlady]

ja,des meinte ich ja..wenn jetzt einer was macht,was ich nich so toll finde,würde ich natürlich privat anders reagieren,so hält man den mund u versucht ihn einfach von der unerwünschten aktion abzulenken,lach..
klar,nen bissl schauspielerei gehört dazu..doch darin kann auch für beide ein zusätzlicher reiz liegen

[Arum]

Schon ein älteres Thema, aber trotzdem..

Das Komische am Begriff GFE scheint mir Folgendes.
Wie es den Anschein hat, kann er sich eigentlich nur beziehen auf die ersten Woche einer neuen Beziehung, der Zeit also wo es noch keine allzugrosse Forderungen gibt, und das Ganze noch ein richtiges Abenteuer ist. Bald aber, manchmal schon sehr bald, fängt (meistens) die Freundin an, Forderungen zu stellen, wäre es nur diese eine, nicht unwichtige: dass man nur mit ihr ins Bett geht, und mit keiner anderen. Darauf folgen dann Forderungen wie: sich gut verstehen zu müssen mit der Verwandtschaft, zusammen in den Urlaub fahren usw.

Gerade das ist natürlich der grosse Unterschied zur Erfahrung die man normalerweise bei einer SW sucht.
Und ich denke, er ist nicht unwichtig. Die richtig schöne Erfahrung, die man bei einer SW macht, steht immer unter dem Zeichen der gegenseitigen Freiheit, auf einer Art und Weise die es in einer Liebesbeziehung eher sehr selten, wenn überhaupt, gibt.

Es wäre manch einem Gast doch wohl sehr unangenehm wenn seine GFE SW ab einem gewissen Punkt fordern würde, er möge bitte nie mit einer anderen, wenigstens doch im gleichen Hause. Und noch eine Eifersuchtsszene dazu zum besten geben würde...Da muss er diese SW schon richtig mögen, käme er da noch zu ihr zurück. Aber erst das wäre dann auch die wahre GFE...

Aber ich nehme mal an, der ganze Begriff ist wohl entstanden aus der Tatsache her, dass es in der heutigen Gesellschaft weit mehr single Männer (so wie ich einer bin) gibt als noch vor zehn Jahren oder so. Da wird, gerade auch von jüngeren Männern, gerne von diesen ersten Wochen geträumt..

[Ariane]

          

Als Kunde wirst du nie wirklich erfahren ob die SW den Sex mit dir geniesst und wieweit sie nur spielt. Zumindest ein bißchen spielen tun glaub ich alle.

In einem Nachbarforum wird das Thema, inwieweit eine SW geniesst oder nicht, permanent in allen Variationen diskutiert, dabei versichern die allermeisten aktiven schreibenden Frauen dort, wie sehr sie es geniessen etc. pp. Mir kommt das alles wie eine Dauerwerbung bzw. Kampagne in Sachen Eigenwerbung vor und es hängt mir zum Hals raus. Obwohl: bei der zigsten Wiederholung, wie sehr frau geniesst, gibt es dann widerum von männlichen Usern das Misstrauen, daß es ja doch alles Lüge ist. Mann ist sich da noch uneins. Ich nenne das immer das Herstellen einer Double-Bind Situation, d.h. egal wie Frau dort auf Fragen männlicher User und damit potentieller Bucher reagiert, wird es zumeist angezweifelt bzw. wenn man rhetorische oder Suggestivfragen positiv im Sinne des Kunden beantwortet, wird Frau das Köpfchen gestreichelt.
Ich habe mich immer pragmatisch zum Thema geäußert und mir wird natürlich "Professionalität" vorgeworfen und man wird in die Ecke der geldgierigen Schlampe äh.... Schauspielerin gestellt, die für Geld alles macht, böse Illusionsverkäuferin (daher hab ich mir mein Alter Ego Zirkuspferd zugelegt). Es wird dort Authentizität gewünscht, ja eingeklagt, aber wenn man ehrlich ist, wirds zum Bumerang. Viele Fragen sind auch dort - so scheint es mir - von einem regelrechten Kontrollwahn über das Privat Leben von Escorts gezeugt bzw. sind Escorts dort Fragen wie folgt ausgeliefert, Fragen, die sich regelmäßig an Escorts richten, mit direkten und indirekten Anspielungen auf ihr Privatleben; z.B. "dürfen Escorts Freunde haben?" "Können Escorts eine Beziehung haben?", "Lügen oder Escort", "verheiratete Escort-Ladies: kann das gutgehen?" etc. pp.; selbstverständlich wird dort auch im allgemeinen unterstellt, daß die Partner von SW, wenn sie denn nicht Singles sind, alles Zuhälter seien. Es macht mich nur noch ärgerlich, wenn so ein Mindfuck betrieben wird, daher halte ich mich aus solchen Diskussionen weitestgehend raus. Diese Fragen sind für mich schon eine Grenzüberschreitung, und natürlich die dämlichen Unterstellungen, daß alles Lüge ist, was SW so sagt.

Soviel ich mitbekommen habe wird von Betreibern GFS schon fast gezielt propagiert. Ich sehs als (weitere) Illusion die oft nicht haltbar sein wird. (Gott sei dank such ich selber nicht gezielt danach - ich brauch keine Freundin in dem Sinn).

"...als weitere Illusion"? Woher immer dieses Mißtrauen?
Also der englischsprachige Begriff stammt ja aus dem angloamerikanischen Raum, wo man bestimmte blumige Beschreibungen benötigt, da Sex gegen Geld in den U.S.A. weitestgehend verboten ist, d.h. GFE ist auch ein Code. Da es sich so schön anhört, wurde es in den deutschsprachigen Raum übernommen. Das "Girlfriend" ist kein Girlfriend, aber es bezeichnet einen gewissen Service, der z.B. Küssen, Schmusen einschliesst. Ich sag immer, daß GFS auch nur ein Rollenspiel ist. So verstanden, braucht man SW auch nicht immer vorwerfen, sie würden "Illusionen" verkaufen. SEXWORK ist ein Spiel.

Was die Grenzziehung betrifft, die sollte man als SW drauf haben, egal ob man GFS oder PSE oder den Quickie präferiert bzw. anbietet. Claire, eine kluge SW, die auch devote Rollenspiele anbietet, also auch Richtung Slave-Girl, hat während der Londoner Sexworker Open University vom sogenannten Sub-Space gesprochen. Weiß nicht, wie man das übersetzen soll; die Grenze markiert der Sub-Space; wenn man während eines Treffens mit einem Kunden z.B. einen Orgasmus hat verliert man Kontrolle und dringt in den sog. Sub-Space ein; auch die Aussage, daß man "vergessen kann, soll, daß man dafür bezahlt hat" ist schon der Schritt in den Sub-Space. Im angloamerikanischen Raum werden sehr fordernde Kunden, die der SW Grenzüberschreitungen regelrecht aufzwingen Soulfuckers genannt, also Seelenficker.
Man könnte auch sagen, daß viele Kunden bereit sind "mehr zu zahlen", je weiter sie die emotionalen Schranken durchbrechen (dürfen). Hab da aktuell wieder so einen Fall bzw. erlebe es noch. Aber ich bemühe mich, professionell zu reagieren ..... eben distanziert.

[marlena]

SEXWORK ist ein Spiel.

Ready to play :-))

Aber ich bemühe mich, professionell zu reagieren ..... eben distanziert.

Und das ist mit Abstand die beste Art und Weise auf Seelenficker zu reagieren, denn wer wird dir helfen, wenn nicht du selbst es tust?

[Angel_friend]

@Ariane

Die Zitate sind ca. 1,5 Jahre alt - das Leben geht weiter.
Mittlerweile hab ich eine Einstellung ausformuliert (gilt nicht nur für Pay6):
Ich mache Sex für mich, wenn es ihr gefällt - gut, wenn sie mir sagen oder zeigen kann was sie möchte - besser.

In der Zwischenzeit ist es mir mehrfach passiert, dass ich mir (fast) sicher war, dass es der SW auch gefallen hat. Einmal war ich mir sehr sicher, dass sie nur gespielt hat. Aber: sh. oben: ..... nicht wesentlich.

Du schreibst "SW ist ein Spiel" - wo ist der Unterschied zur Illusion. Das Misstrauen kommt daher, das ein/e SW einem Kunden sehr schwer glaubhaft machen kann, dass es keine Illusion ist. Dies soll jedoch kein Vorwurf sein.

[ehemaliger_User]

          

Ich mache Sex für mich, wenn es ihr gefällt - gut, wenn sie mir sagen oder zeigen kann was sie möchte - besser

Mach ich genauso. Es geht um die Erfüllung meiner Bedürfnisse. Es ist mit im Grunde genommen gleichgültig, ob eine Sexdienstleisterin mir einen Orgasmus vorspielt oder tatsächlich einen hat. Ansonsten: der Gentleman geniesst - und schweigt!

[marlena]

d.h. egal wie Frau dort auf Fragen männlicher User und damit potentieller Bucher reagiert, wird es zumeist angezweifelt bzw. wenn man rhetorische oder Suggestivfragen positiv im Sinne des Kunden beantwortet, wird Frau das Köpfchen gestreichelt.

So siehts aus...die Betonung liegt auf "egal wie Frau ....reagiert"

Sicherlich kommt von daher auch eine gewisse Gleichgültigkeit auf...

LG
Marlena

[Arum]

          

Du schreibst "SW ist ein Spiel" - wo ist der Unterschied zur Illusion.

Beide Wörter decken sich nicht gegenseitig.

Man spricht zB von 'Fussballspiel', aber meint nicht 'Fussballillusion'. So verwendet, bedeutet dat Wort eine an bestimmten Regeln gebundene Situation, die für die Beteiligten Freude und Genuss hervorbringen soll oder einfach nur so hervorbringt. Natürlich, wenn Kinder spielen, da bauen sie sich Illusionen auf, nur erfahren sie diese nie wirklich als solche. Sie sind voll dabei sich an der geschaffenen Situation zu ergötzen, und es könnte nichts schlimmeres geschehen, als dass da einer sagt: 'du bist gar kein Indianer! Du lügst!' (wenn es solche Spielarten im Internetzeitalter überhaupt noch gibt!).

Man wird es einem Fussballer auch nur sehr beschwerlich vorwerfen können, dass er 'nur' als Fussballer den Platz betritt.. 'Spiel' als 'Illusion' zu betrachten, bringt ein moralisches Interesse mit ins.. Spiel, das dort einfach nicht hin gehört.

Danke @Ariane für die Erlätuerung der Herkunft von diesem Begriff GFE. Auch da schwingt also wieder die Moral mit, gerade in diesem Versuch ein Bestandteil der Prostitution aus den üblichen gesellschaftlichen Verhältnissen her zu rechtfertigen.

Und übrigens, gibt es da nicht auch das grosse Klischee von der geliebten Freundin, die gerne ihrem Freund ein Orgasmus vorspielt, sobald sie sich damit materielle Vorteile ergattern kann? Ich glaube doch, das ist bei weitem schlimmer. Gerade auch wo es in der Liebe zu den fiesesten Macht...spielchen kommen kann, halte ich wenig vom Begriff GFE. Der gelungene Seks mit einer SW spielt sich auf einer schon sehr anderen Ebene ab.

Ich glaube sogar, so bald man sich als Gast weniger Illusionen macht über 'Illusion' oder 'Echt' bei den Reaktionen seines Gegenübers, vertieft sich das Spiel.

[Angel_friend]

Fußball ist hauptsächlich Sport (und Geschäft). Kann mit einem "Spiel" nicht verglichen werden.
Illusionen werden u.a. auch von sog. Magiern, Zauberern, etc. hervorgerufen. Er spielt damit, und wir wollen es so. Ists bei SW anders?

          Danke @Ariane für die Erlätuerung der Herkunft von diesem Begriff GFE. Auch da schwingt also wieder die Moral mit, gerade in diesem Versuch ein Bestandteil der Prostitution aus den üblichen gesellschaftlichen Verhältnissen her zu rechtfertigen.

Und übrigens, gibt es da nicht auch das grosse Klischee von der geliebten Freundin, die gerne ihrem Freund ein Orgasmus vorspielt, sobald sie sich damit materielle Vorteile ergattern kann? Ich glaube doch, das ist bei weitem schlimmer. Gerade auch wo es in der Liebe zu den fiesesten Macht...spielchen kommen kann, halte ich wenig vom Begriff GFE. Der gelungene Seks mit einer SW spielt sich auf einer schon sehr anderen Ebene ab.

Ich glaube sogar, so bald man sich als Gast weniger Illusionen macht über 'Illusion' oder 'Echt' bei den Reaktionen seines Gegenübers, vertieft sich das Spiel.

Das klassische Klischee, dass eine Frau ihrem Freund etwas vorspielt um etwas zu erreichen greift nicht. Es ist dann keine Partnerschaft und ich glaub die wenigsten Frauen haben das heuzutage notwendig.
Und was glaubst du was SW machen um Kunden an sich zu binden? (Zitat: "Dir spiele ich nichts vor, glaub ich. Anderen jedenfalls schon. - Irgendwie find ichs aber nicht gut").
Von welchem "Spiel" sprichts du?