Angst, dass ihr heimlich gefilmt werdet?

[janaz]

Ich habe mal dieses Subforum gewählt, da das Thema hier denke ich hinpasst. Wenn die Admins anderer Meinung sind, bitte verschieben.

Wer im Internet sucht, der stolpert schnell über Seiten die angeblich heimliche Aufnahmen aus dem Bordell u. ä. anbieten. Nun kann man über die Echtheit solcher Aufnahmen streiten, Fakt ist aber, dass man heutzutage leicht an das Equipment herankommt um sich und einen anderen heimlich beim Sex zu filmen, insbesondere wenn man bei einem Kunden im Hotel oder zu Haus ist... wenn man so darüber nachdenkt, liegt es doch eigentlich nahe, dass einige Kunden das auch versuchen, wo es doch relativ einfach erscheint. Oder?

Wie geht ihr damit um? Seid ihr gar schonmal über Aufnahmen von euch selber gestolpert?
Mich persönlich macht dieser Gedanke ziemlich nervös, wenn ich ihn zu lange im Kopf behalte, daher versuche ich nicht darüber nachzudenken - zumal bei den heutigen Massen an Erotikmateral die Wahrscheinlichkeit, dass so eine Aufnahme groß Aufmerksamkeit erregt, eh gering ist...

Tja, habt ihr darüber schonmal nachgedacht?

[NatalieOL]

Darüber habe ich mir auch schon einmal kurz Gedanken gemacht. War zwar kein schöner Gedanke, aber so schlimm fand ich das dann auch nicht.

Am ehesten würde es mich stören, dass es heimlich gemacht wird. Die Existenz des Filmmaterials selbst würde mich eher weniger stören.

Das liegt aber wohl auch daran, dass meine Arbeit kein Geheimnis ist und ich keine Angst haben muss, "entdeckt" zu werden.

Das schlimmste, was also passieren kann, ist dass es irgendwo umsonst (oder vielleicht verkauft's ja auch jemand) im Internet landet. Ist nicht schön, aber wenn das wirklich mal passiert ist es auch nicht so schlimm, je nach Kontext in dem es erscheint evtl. sogar eine gute Sache.

Ich kann aber sehr gut verstehen, dass viele damit mehr Probleme hätten, wenn so etwas passieren würde. Ausser auf die offensichtlichen Dinge zu achten (liegt das Handy "zufällig" in der richtigen Richtung bzw. sich umzuschauen ob was auffällt) kann man aber wohl nicht so richtig viel machen. Wenn jemand das entsprechend vorbereitet und versteckt, wird man es wohl nicht merken. Denke, es ist einfach Risiko.

[janaz]

Ja, wenn man dem Beruf nicht im Geheimen nachgeht ist das natürlich was anderes - aber leider ist das nicht für jeden eine Option...
Ich achte inzwischen auch ein bisschen auf solche Dinge, denke aber an die Male am Anfang wo z. B. ein eingeschalteter Laptop auf dem Tisch stand und ich mir nichts dabei gedacht habe... grusel...

[NatalieOL]

Klar, das meinte ich ja auch, kann ich sehr gut verstehen, dass man Angst davor hat, wenn der Beruf ein Geheimnis ist.

[Blanca]

Man sollte auch in dieser Hinsicht die Augen einfach offen halten.

Ich kann mir - abgesehen von der Frechheit, etwas ohne meine Zustimmung zu machen - aber nicht vorstellen, daß solch geheim gemachte Aufnahmen eine besonders gute Qualität haben.

Beim geringsten Verdacht aber würde ich den Kunden sehr deutlich und bestimmt darauf ansprechen.

Blanca

[hedonism]

Also Angst hätt ich keine gefilmt zu werden, im Gegenteil, das spornt an -> ABER es ist eine Frechheit und ausserdem ungesetzlich jemanden ohne seine Wissen und seine Einwilligung zu filmen und nochmal eins schlimmer, das dann auch noch zu veröffentlichen. Abgesehen davon, kann das jeder Betroffene einklagen bzw. zumindest auf die Löschung bestehen!

[Marc of Frankfurt]

Ich bin mal vom Lockvogel von RTL gebucht worden und heimlich gefilmt worden (Callboytest mit versteckter Kamera). Nach dieser traumatisierenden Begegnung, habe ich die nachträglich gewünschte Sendeerlaubnis für das illegal gedrehte Material selbstverständlich nicht erteilt, leider im Gegensatz zu manch anderem Kollegen. Nachträglich konnte über Hilfsorganisationen und wohlgesinnte Medien, diese unglaubliche Medienmasche publik gemacht werden und scharfer öffentlicher Protest erhoben werden.

[Sami]

Ich mache auch kein großes Geheimnis aus meiner Tätigkeit. Allerdings würde ich solch ein heimliches Filmen als Verletzung und Angriff auf meine Privatsphäre betrachten. Wenn nötig, würde ich es auch zur Anzeige bringen!

Das wären dann ja Aufnahmen, die OHNE mein WISSEN und EINVERSTÄNDNIS gemacht worden wären. Und dies ist meinen Kenntnissen zufolge strafbar.

Ich betrachte so etwas auch nicht als Kavaliersdelikt, das ist eine Verletzung meiner Persönlichkeit und niemand hat das Recht, solche heimlichen Aufnahmen zu machen und dann auch noch evtl öffentlich zu machen.

Mein Job ist für niemanden ein Freibrief, mich auf irgendeine Art und Weise zu mißbrauchen. Auch auf diese Art nicht!!!

[Angie_Escort]

Bei dem Gedanken gruselt es mir... Auch ich mach kein Geheimniss um meinen Job, allerdings - ich bin Sexarbeiterin, keine Pornodarstellerin

Ich hatte schon ein paar wenige Male den Verdacht das ich gefilmt werde ... habe mich dann immer umgehend überzeugt ob zB. die Wanduhr wirklich so ein grosses Loch in der Mitte hat oder ob da eine Kamera dahinter steckt, etc.

Realistisch gesehen ist die Gefahr wohl ziemlich gering - ich denke wer das möchte, fragt auch direkt danach (kommt ja öfters vor...) und die wenigsten können es sich wohl erlauben SELBST auf so einem Filmchen aufzutauchen... wenn mich mal jemand mit Maske empfängt, werde ich aber skeptisch sein...

Eins fällt mir noch ein um sicherzugehen das nix gefilmt wird - immer das Licht ausdrehen

Angie

[ehemaliger_User]

Geheim gefilmtes Material veröffentlichen: das geht ja wohl überhaupt nicht. Egal, ob ich zu meinem Tun stehe oder nicht. Schliesslich habe nur ich Rechte an meinem Bild!

Das Bordell "Big Sister" in Prag filmt und überträgt direkt. Mit Einverständnis der Protagonisten. Männer bezahlen als Gegenleistung nichts für den Sex, übertragen aber die Rechte an den Aufnahmen vollständig an den Betreiber.

[Arum]

          

Das Bordell "Big Sister" in Prag filmt und überträgt direkt. Mit Einverständnis der Protagonisten. Männer bezahlen als Gegenleistung nichts für den Sex, übertragen aber die Rechte an den Aufnahmen vollständig an den Betreiber.

Das ganze scheint mir (auch wenn Kunden selber geheim filmen) die nächste Konsequenz aus dem Voyeurismus, der die Freierforen vorantreibt. Man braucht nur darauf zu warten, bis auch die herkömmlichen FF solche Möglichkeiten anbieten, damit diese oder jene Aussage über die besuchte Frau zu Beweis gestellt werden kann.

Hat wohl auch mit der allseitigen Kamera-überwachung im öffentlichen Raum zu tun. Es wächst eine ganze Generation heran, die glaubt, das ganze wäre völlig wertfrei, und gefährde nicht mal die eigene Privatsphäre, geschweige noch die der SW.
Immer mehr Leute scheinen zu glauben, es gibt sie selber nur wirklich, sobald sie sich als Filmaufnahme ins Netz gestellt haben. Man empfindet sch als eine blosse äussere Hülle.

Big Brother, den immer mehr Leute so fast wie zu lieben scheinen, hält damit jetzt auch seinen Eintritt in der Prostitution.

[Sami]

@Angie,

danke daß Du den Vergleich mit Sexarbeiterin < == > Pornodarstellerin gebracht hast, das hatte ich vergessen.
Ich denke auch, daß im Fall des Falles der Kunde danach fragt, statt heimlich zu filmen.
Das mit dem Licht aus ist von der Idee her gut, aber der Kunde kommt ja eigentlich zu uns, um NICHT dasselbe wie zuhause zu haben, von daher....weiß nicht. Abdämpfen und somit evtl die Aufnahmequalität dezimieren, ginge vielleicht.?.

[Blanca]

Mir ist schon passiert, daß ich gefragt wurde. Das war ok für mich. Allerdings habe ich darauf geachtet, daß ich niemals mit dem Gesicht in die Kamera schaue - das hat sich dann fast so angefühlt wie Versteckenspielen :-)

Blanca

[Nymphe]

Über das Thema habe ich mir auch schon Gedanken gemacht ... das Problem ist, dass man das gerade bei Haus- und Hotelbesuchen kaum merken und verhindern kann, wenn's jemand drauf anlegt. Kameras sind inzwischen so winzig, wenn die voher strategisch günstig plaziert wurden, hat man wenig Chancen. Möglichst wenig Licht dürfte da doch der beste Schutz sein, dann ist wenigstens die Qualität des Materials schlecht.

Ansonsten kann man echt nur hoffen, dass das Material in den Massen von Clips im Internet untergeht.

Ich hab einmal einen erwischt, der einen Ton-Mitschnitt von unserer Aktion gemacht hat, da war ich auch ziemlich sauer.


Wie sieht's eigentlich bei Webcam-Sex aus, den Stream kann man doch sicher auch prima mitschneiden und hinterher irgendwoanders einstellen?

[Strubbeli]

Als es noch ein paar analoge Kameras gab hat ein Kunde mich mal von hinten fotografiert, ohne meine Erlaubnis. Ich bin ziemlich ausgerastet, er versuchte es mit "aber ich habe noch nie so einen Hintern gesehen" zu begründen und fand es sehr lustig. Ich habe ihm gesagt, dass er das Gebäude erst verlässt, wenn ich den Film habe und sonst die Polizei rufe. Die Jungs waren zu dritt, schlussendlich hatten wir fast eine Prügelei weil die Herren auch noch respektlos waren. Fazit - ich habe ihm die Kamera aus der Hand gerissen, das Ding aufgemacht und in das Licht gehalten. Scheinbar waren Bilder von einer Geburtstagsparty auch noch drauf - nicht mein Problem.

Damals kamen auch Mobile mit Videos auf den Markt, ich habe damit angefangen, den Kunden dazu anzuhalten, mir das Ding zu zeigen bevor der Service losgeht und an einen Ort zu legen, wo nicht gefilmt werden kann. Oder ein herumliegendes Tuch auf seine Sachen auf dem Stuhl zu legen, kurz im Zimmer herum schauen, ob irgendwas anders ist, solche Dinge.

Eigentlich schade, dass man so misstrauisch sein muss aber wenn ich in den Freiersforen lese, dann wird mir sehr bewusst, dass gewisse Kunden Frauen ausschliesslich als einen Wegwerfartikel wahrnehmen.

[Marc of Frankfurt]

Im Sexworker-only haben wir auch so ein Video aus einem Freierforum als Diskussionsthema. Dabei stellte sich heraus, dass so ein Film (leider ist nicht erkennbar ob die Aufnahme ein extra Bestandteil der ausgehandelten und bezahlten Sexdienstleistung war, was ja als Geschäftsidee auch möglich ist) geradezu zum Lehrfilm über Sexarbeit werden kann (Sexworker Academy).




Zum Thema unerlaubte/ungewünschte Aufnahmen:

§ 201a Strafgesetzbuch (StGB)
„Verletzung des höchstpersönlichen Lebensbereichs durch Bildaufnahmen“
http://dejure.org/gesetze/StGB/201a.html

§ 22 Gesetz betreffend das Urheberrecht an Werken der bildenden Künste und der Photographie (KunstUrhG)
http://dejure.org/gesetze/KunstUrhG/22.html

Recht am eigenen Bild
http://de.wikipedia.org/wiki/Recht_am_eigenen_Bild





Vgl. auch die Themen hier im Forum über Fotorechte zwischen Sexworker und Agentur (Gefahr der Ausbeutung und Ausübung von Zwang)...





Dass manche Freier Sexworker wie Wegwerfartikel wahrnehmen, hängt mit dem Warencharakter von Prostitution zusammen (Konsumerismus) und ist letztlich einer der Hauptgründe der Prostitutionsgegner Sexwork abzulehnen.

Da hilft nur Menschenkenntnis, eigenes Auftreten und Erfahrung möglichst geschickt seine Kundschaft selektieren zu können und sich diesen Luxus des Auswählens auch zu leisten. Ferner habe ich die Erfahrung gemacht, dass im höherpreisigen Segment, wo eine mehrstufige Kontaktaufnahme üblich ist (mail, mind. 2 Telefonate) und die Termine nicht im 20min Takt ablaufen die Kundengepflogenheiten i.d.R. anders sind.





Checkliste TV und Filmproduktion für Sexworker:

viewtopic.php?t=943&start=32





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[Adultus-IT]

Heimlich filmen geht eigentlich überhaupt nicht aber es wird sicher nicht mal sehr selten gemacht. Es kommt aber immer auch darauf an was mit den Filmen oder Bildern gemacht wird. Der Filmer macht das ja nicht nur so zum Spass...denn mit solchen Filmen bzw. Bildern lässt sich auch Geld verdienen.

Aber mal der umgekehrte Fall... eine SW filmt heimlich mit ihren Kunden...also auch Kunden sollten sich darüber mal Gedanken machen.

Sind die Aufnahmen erstmal im Netz...dann bekommt man sie sehr schlecht wieder raus..wenn man sie dann in der Masse von Angeboten überhaupt findet. Meist werden diese auf Servern gehostet....die in Ländern stehen auf die man kaum Zugriff hat....die Domain dazu noch von einer Firma z.B. aus Panama registriert und/oder mit Whois Protection....oder man nutzt gleich den Freehoster im fernen und sicheren Ausland.

Im Internet wird sowas gerne als s.g. "Hidden Sex" verbreitet und zählt zu den Nischenprodukten..die sich großer Beliebtheit erfreuen und auch beliebtes Tauschobjekt auf dem Sektor BitTorrent sind. Eine der neusten Möglichkeiten ist das filmen mit einer s.g. Brillencam....denn hier sind absolute Nahaufnahmen möglich.

Ein Trend ist auch das heimliche filmen auf Toiletten...dabei sind Autobahn - und Zugtoiletten ein beliebter Ort der Voyeurfilmer.

Meist werden diese Aufnahmen aber weniger aus kommerziellen Gründen gemacht...vielmehr steht der eigene... sexuelle Spass der Voyeure im Vordergrund.
Mann muss schon genau und sicher auch etwas länger im Netz suchen um realistische Aufnahmen zu finden... Fakeaufnahmen sind dagegen nicht so selten.

Gruss Adultus - IT Micha

[Marc of Frankfurt]

Was für verherende Folgen heimliche Filmaufnahmen haben können
zeigt dieser Fall aus den U.S.A.

Victim of Secret Dorm Sex Tape Posts Facebook Goodbye, Jumps to His Death

Rutgers University Freshman Jumped From the George Washington Bridge

By EMILY FRIEDMAN
Sept. 29, 2010 mit Video:
http://abcnews.go.com/US/victim-secret- ... d=11758716

Homosexueller Student bringt sich um, weil Zimmerkollege ihn beim Sex gefilmt es veröffentlicht hat.

Dass sich Sexworker eher seltener umbringen, zeigt m.E. wie tough sie als selbstständige Sexdienstleister sind/sein müssen.





Freier-Video als politisches Machtmittel in Rußland:
www.sexworker.at/phpBB2/viewtopic.php?p=36159#36159

Freier als Opfer:
www.sexworker.at/phpBB2/viewtopic.php?t=1187

Die Filmer und Erpresse sind oftmals Zuhälter/Betreiber, die ihr Geschäft absichern wollen/müssen in einem Gesellschaftssystem mit Prostitutionsverbot.

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Was Sexworker bedenken müssen die sich bewußt Filmen/Interviewen lassen (Checkliste Film für SW):
viewtopic.php?t=943&start=32

[DanaBahama]

Ich mache mir auch in jedem Appartment wo ich arbeite Gedanken darüber! In einem hatte ich mal einen Rauchmelder direkt über dem Bett und ausgerechnet am 1.Tag wo ich anfing zu arbeiten kam ein Bericht über Dedektive im Fernsehen (kein Witz, ist wirklich passiert). Da zeigte ein Dedektiv eine Kamera im Rauchmelder....Ich hab den Rauchmelder dann gleich zugeklebt und dann war ich beruhigt. Mir hat aber auch mal jemand gesagt das ich immer hinter Spiegel gucken soll...

[Josef_K.]

Leider ist es nicht unüblich, dass gerade Betreiber kleinerer Etablissements das Geschehen auf den Zimmern heimlich aufzeichnen. Ohne Wissen der Mitarbeiterinnen und der Kunden. Beweggründe hierzu können die verschiedensten sein - Sicherheitsaspekte sind es in aller Regel aber nicht.

Da ich das Bedürfnis zum Besuch solcher Einrichtungen nicht habe (und außerdem "kennt dort jeder jeden" - mit den mir daraus drohenden Folgen, die sich jeder hier vorstellen kann ), sehe ich mich persönlich nicht als betroffen - aber gerade aus Freiersicht droht hier enormes Gefahrenpotential. Wenn ich zum Teil Schecks in Händen hatte, bezogen auf die "Bank für Kirche und Diakonie" und eingedrucktem Namen des Kunden, wird mir Angst und Bange bei dem Gedanken daran, welches Unheil boshafte Menschen dann mit Filmaufnahmen anrichten könnten. Die Qualität der Aufnahmen dürfte für diesen Zweck eher zweitrangig sein.

J.K.