Antworten auf EMMA bzw. ALICE SCHWARZER

Hier findet Ihr die Gedanken von Paula (fair-paysex.de) zu den aktuellen Themen. Paula selbst hat uns die Texte zur Verfügung gestellt und hat auch in diesem Unterforum Moderationsrechte.
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Aoife
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RE: Antworten auf EMMA bzw. ALICE SCHWARZER

Beitrag von Aoife »

Finde ich eine super Idee, ehemaliger_User!

Wenn sich also jemand die Mühe machen würde das zu übersetzen und Australien-spezifische Teile an die Verhältnisse im deutschsprachigen Raum anpassen würde ...

Wäre echt toll - und da ich alle Augen auf mich gerichtet sehe:
Nein, obwohl, oder wohl eher weil ich zweisprachig bin ist Übersetzen meine absolute Schwäche. Ich denke entweder in der einen oder in der anderen Sprache, bringe das nicht wirklich zusammen. Unser Manifest zu übersetzen hat mich mehrere Wochen beschäftigt ...

Liebe Grüße, Aoife
It's not those who inflict the most, but those who endure the most, who will conquer. MP.Vol.Bobby Sands
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Beitrag von ehemaliger_User »

@Aoife: Ich dachte da mehr an eine Berlinerin...
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Marc of Frankfurt
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Schwarzers großes Vorbild S.d.B.

Beitrag von Marc of Frankfurt »

Simone de Beauvoir Institute’s Statement A feminist position on sex work


http://cybersolidaires.typepad.com/file ... 1.2010.pdf
Zuletzt geändert von Marc of Frankfurt am 28.10.2011, 02:07, insgesamt 1-mal geändert.

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Arum
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Re: Schwarzers großes Vorbild S.d.B.

Beitrag von Arum »

          Bild
Marc of Frankfurt hat geschrieben:Simone de Beauvoir Institute’s Statement A feminist position on sex work

http://cybersolidaires.typepad.com/file ... 1.2010.pdf
Link funktionierte nicht.

Stattdessen: http://news.concordia.ca/pdf/SDB_position.pdf



[Link nachträglich korrigiert. Danke. Marc]
Guten Abend, schöne Unbekannte!

Joachim Ringelnatz

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Marc of Frankfurt
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Das Private ist Politisch

Beitrag von Marc of Frankfurt »

Alice Schwarzer: Offenes Geheimnis “gelüftet”


“Wir sind ein offenes Paar, aber kein öffentliches. Und so wird es bleiben.”


www.flash-cologne.de/?p=14029




___


Und noch ein Selbst-Outing:

Alice Schwarzer als Sexarbeiterin
viewtopic.php?p=131092#131092
Zuletzt geändert von Marc of Frankfurt am 10.06.2013, 14:16, insgesamt 1-mal geändert.

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Beitrag von ehemaliger_User »

Hier habe ich noch einen bösen Artikel gefunden:

http://library.fes.de/pdf-files/bueros/seoul/05143.pdf

und

http://www.querelles-net.de/index.php/q ... ew/871/864

mit dem Schlusssatz:
"Ausgeblendet wird in der gesamten Studie die Position des Zuhälters. Dessen Einbeziehung unter staatstheoretischer Perspektive hätte wiederum die Bedeutung des Arbeitszusammenhangs Prostitution deutlicher gemacht, wird doch der fehlende Arbeitsschutz von Prostituierten aufgefangen durch zuhälterische gewaltförmige Schutzzusammenhänge, gleichsam als Ersatz für staatliche Schutzleistungen."

Silvia Kontos:
Öffnung der Sperrbezirke.
Zum Wandel von Theorien und Politik der Prostitution.

Sulzbach im Taunus: Ulrike Helmer Verlag 2009.
428 Seiten, ISBN: 978-3-89741-285-9, € 32,90
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Ariane
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Beitrag von Ariane »

Geil! Danke ehemaliger_User! Den Satz schreibe ich morgen in den Emma-Blog. Ob die's verstehen?
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Marc of Frankfurt
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Happy Easter

Beitrag von Marc of Frankfurt »

Frohe Ostern



Bild



The problem as perceived by feminists like Gloria Steinem is th[at] prostitution symbolizes [for them] oppression, victimization and the exploitation of womanhood to cater to male lust, objectifying women’s bodies, and as the commercialization of sex.

Hence, for feminists, prostitutes are victims of unequal power relations between the sexes. No ‘real’ woman will agree to do sex work because if she does so she is living under the illusion of ‘false consciousnesses.

As women in sex work we as adult women consent to exchange sexual services for money, but this is disputed and our ability to consent is contested.

The debates around trafficking further bolster the idea of sex work as violence. Exchanging sexual services for money [sex work] is conflated with selling of a body to another [trafficking].

We hear activists talk of prostitution as ‘female sexual slavery’ and ‘sexual victimhood’. These perceptions echo the early reformist discourse, which views women as needing to be protected, preferably by laws, from lustful men.

The basic tenet of anti-trafficking rhetoric is that bodies are unwillingly ‘sold’ and transported across borders. This dovetails perfectly with the feminist argument that prostitution involves no choice and is the major cause for trafficking. Trafficking is not viewed as an issue of poverty that causes many women to willingly enter into agreements with traffickers because they desperately seek better livelihoods, escape from home-grown violence, poverty, conflict, or displacement – in short, a better life.

But without finding out the multiplicity of experiences, feminists have held that women are trafficked into sex work because of their vulnerability as women. The movement to stop trafficking, by feminist and other groups favoring abolition, is therefore framed as the necessity to stop prostitution. The victim trope has engendered several positions on prostitution. Because women are conceptualized as ‘slaves’, one approach is to put a stop to prostitution in the literal sense – by demolishing it.

We consider sex work as work, as a business, and do not consider ourselves as either criminals or victims.

Because feminism posits prostitution as violence, this viewpoint forecloses any discussion over whether we can actively choose sex work as a livelihood option. Accordingly, it is assumed that all of us have been coerced into sex work.

In order for the stigma of discrimination to end, and fundamental rights extended to us to carry out our livelihood, societal perception must be transformed. We in the business recognize the ills of trafficking and want to fight it. This is only possible if we are strengthened as workers with a right to fight against trafficking and criminalization of our trade.

Meena Senshu
Veshya Anyay Mukti Parishad - Sangram (VAMPS)
Sexworker Union and Support
in Sangli, Maharashtra, India
www.sangram.org





Kontroverse Veranstaltung mit US-Feministin Gloria Steinem in New Delhi:
www.sexworker.at/phpBB2/viewtopic.php?p=113880#113880
Zuletzt geändert von Marc of Frankfurt am 23.09.2013, 23:11, insgesamt 1-mal geändert.

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Marc of Frankfurt
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Intenationale Sexworker Rede

Beitrag von Marc of Frankfurt »

Plenary speech by Kaythi Win,
Chairperson of Asia Pacific Network of Sex Workers
(APNSW www.sexwork.asia )

at AWID forum
in Istanbul, 21 April 2012
Association for Womens Right's in Development www.forum.awid.org/forum12/




1.) In your introductions can you name: defining characteristics of the context you are working in; the key demands or aspirations of your organizing; who is involved/key constituency in your work. Also, we would love to hear if there is a key movement/event of your life that drives you to do the work you do within this context.



Bild



Hello everybody.

I am Kthi Win from Myanmar and I am a sex worker. I manage a national organisation for female, male & transgender sex workers in Burma & I am also the chairperson of the Asia Pacific Network of Sex Workers.


Until now, organising anything in Myanmar has been very difficult. And people ask, “how did you set up a national programme for sex workers?” And my answer to them is “Our work is illegal. Every night we manage to earn money without getting arrested by the police. We used to work and organise together, so we use this knowledge in order to work out how we can set up the National Network without making the government angry”.

This topic is about transforming economic power.

I want to say to you, that when a woman makes the decision to sell sex, she has already made the decision to empower herself economically. What we do in organising sex workers, is we build on the power that the sex worker has already taken for herself – the decision to not be poor.

Like other workers, we gain more economic power by organising collectively and demanding our rights.

The key demand of the sex worker’s movement in Burma, in Asia and all around the world is simple. We demand that sex work is recognised as work.

But we have one OTHER key demand, specific to certain parts of the women’s movement.

We demand that we are not treated as victims. Sex work is work! Sex work by definition, is NOT trafficking. Treat us as workers and not as passive victims.

For me and for sex workers movement in Myanmar, the thing that changed us the most and inspired us was to meet other sex worker activists and to become part of the broader sex workers rights movement through APNSW.

We organised for members of APNSW to come to do a workshop in Myanmar and we met other sex worker activists and learned about how they organised and how they can do things for themselves.

Until then we thought that we would be led by and learn from non sex worker experts in other NGOs. But what we learned and what made the change was that we realised, that instead of having to do what other people told us, we could do it ourselves and become more powerful by being part of a regional and global movement for sex workers rights.





2.) What are some of the concrete methods or strategies you’re using to organize that have been particularly effective in confronting economic power?

Many people always assume that sex workers have less power than our customers. They assume that because customers are men they have all the power.

[But who has the power in prostitution?]
But who pays whom?
Who makes the money?


It is sex workers who make money. And by understanding men and what it is they want from us, we usually end up walking away from them with more money than they agreed to give us at the beginning.

Also people do not realise that many customers become our good friends and they keep supporting us.

It is this same skill we use when dealing with government or dealing with donors.

We have learned to work out what it is that the donors want from us, or what it is the national government or district officials expect from us.

We then frame what we need in ways that will help them to do what it is that they need to do.

SO in building our movement we build the confidence of sex workers to use the skills they have already learned.





3.) What kind of support and solidarity you would like to ask/get from other social movements, including women’s rights and feminists and why?

We get a lot of quiet support from most of the women’s movement.

But we face daily attacks from a small fringe group who have hijacked the whole debate on sex work by defining all sex work as trafficking and claiming to speak for all of YOU – claiming that “real feminists” all oppose prostitution and that “real feminists’ all know that sex work is not work.

They say that women like me are all victims.

They tell you that there is some pimp or madam who has told me what to say.

They tell you that some man who works for an “international sex trafficking and pornography syndicate” will beat me or violently rape me if I do not do what I am told.

So, let’s talk about attacks and violence against sex workers.

And when I say attacks on sex workers, I don’t just mean verbal attacks or debate within a movement.

I mean real violence on a daily basis against women like me.

Do you know that sex workers do not live in fear of violent clients?

We live in daily fear of being “rescued”.


The violence happens when feminist rescue organisations work with the police who break into our work places and beat us, rape us and kidnap our children in order to save us.

As a movement, feminism is meant to believe in agency. Even oppressed women in sex work can make choices. But we cannot chose not to be saved when a policeman or police women has a gun pointed at our head.

What we need is for the mainstream women’s movement to not just silently support our struggle but to speak up and speak out against the extremists who have turned the important movement against real trafficking into a violent war against sex workers.

I ask that you all to stand with sex workers.

We ask you to TALK with sex workers.

Nothing about us without us.

It’s time for the silent majority of feminists to stand with us and say:

Sex work is work!


(rush copy)
http://apnsw.wordpress.com/2012/04/21/p ... pril-2012/





[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=shZ5fPL-gt4[/youtube]





Dispatches from AWID 2012: A Day in the Life of a Sex Worker
by Jessica Mack, April 21, 2012
www.rhrealitycheck.org/article/2012/04/ ... sex-worker

The Word on Women - Anthropologist slams raids “rescuing” sex workers
by Rebekah Curtis about AWID presentation from Dr. Laura Agustin, Malmö and Empower Foundation, Bangkok:
www.trust.org/trustlaw/blogs/the-word-o ... ex-workers

“Feminists have made sex workers’ work so much more difficult”: A Guest Post from Sarah van Brussel
http://freethoughtblogs.com/greta/2012/ ... n-brussel/
www.sexworker.at/phpBB2/viewtopic.php?p=115059#115059

Länderinfo Myanmar
www.sexworker.at/phpBB2/viewtopic.php?p=99156#99156

Direktlink zu dieser beachtenswerten Rede (plz share)
www.sexworker.at/phpBB2/viewtopic.php?t=3601&start=48

www.sexworker.at/menschenhandel





.
Zuletzt geändert von Marc of Frankfurt am 28.04.2012, 13:51, insgesamt 3-mal geändert.

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Beitrag von Marc of Frankfurt »

^ jetzt auch mit video ^

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Diskussion schwer möglich...

Beitrag von Marc of Frankfurt »

Zu Dokumentationszwecken:


Zensur bei Diskussionen mit Feminist_innen
auf feministischen Internet-Seiten



In der letzten Zeit gab es in D mehrere kontroverse Medienereignisse (...ARD-Maischberger/SAT1-Strunz...) zur Scheinfrage "Abschaffung von Prostitution", die auf feministischen Foren heftig promotet und begleitet wurde. Wenn wir Sexworker uns dort direkt einbringen und unsere Lebenswelten erklären, werden wir oft einfach zum Schweigen gebracht und weggelöscht.


Oder die Seite wird selbst gelöscht/gesperrt/in den internen passwortgeschützten Bereich verschoben. Bsp. Forum der Gehörnten Ehefrauen:
www.sexworker.at/phpBB2/viewtopic.php?p=117131#117131


( Beispiel vom anderen Ende der Welt: Extreme Debatte (hate speech) mit einer radical-feministischen lesbischen Professorin aus Melbourne bzgl. ihrem ideologischem Kampf gegen Prostituitons-Entkriminalisierung in Tasmanien, Australien, wie sie von der Sexworker Selbstorganisation Scarlet Alliance betrieben wird:
http://tasmaniantimes.com/index.php?/we ... professor/ )


Bsp. ARD-Maischberger-Sendung
und die Zensur meiner Beiträge auf der Emma-Facebook-Seite:
www.sexworker.at/phpBB2/viewtopic.php?p=112722#112722


Bsp. SAT1-Strunz-Sendung
www.sexworker.at/phpBB2/viewtopic.php?t=9619
und die Diskussion mit anschließender Zensur auf der feministischen FB-Seite Menschenrechte = Frauenrechte als Attachment.

Wir sagen Sexworker-Rechte = Menschenrechte !
Dateianhänge
Zensur auf FB Menschenrechte=Frauenrechte 2012.pdf
6 Seiten
Sicherungskopie
(97.34 KiB) 819-mal heruntergeladen

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Beitrag von ehemaliger_User »

Danke für den Hinweis, habe mal nachgeschaut und auch Postings von mir nicht mehr gefunden, leider habe ichs nicht dokumentiert, werde das künftig tun.

Natürlich kann ein Forenbetreiber zensieren. Oder anonymen Zugang verhindern. Für ein Presseorgang, dass ständig die Presse- und Meinungsfreiheit einfordert ist es allerdings total daneben. Ich wünsche mir, dass diese Vorgehensweise mal von seriösen Journalisten aufgedeckt und angeprangert wird.

Am einfachsten wäre es, jeweilige Kommentare, Postings etc. hier im Forum zu dokumentieren.
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Ob sie wissen wollen was wir denken?

Beitrag von Marc of Frankfurt »


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Offener Brief an Alice S. von Emma P.

Beitrag von ehemaliger_User »

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Beitrag von Kasharius »

@emma

meine Antwort zu deinem Titelthema:

Natürlich nicht! Alle SW handeln ferngesteuert. Sie werden manipuliert durch Strahlen aus dem Weltall, wahrscheinlich vom Mars...oder der Venus...!


Fühl dich wohl hier im Forum liebe EMMA...

Kasharius grüßt dich besonders herzlich






P.S. Nur zur Sicherheit: Das da oben ist Ironie oder auch Sarkasharius :002

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Beitrag von gina91 »

Eine Unverschämtheit ist dieser Artikel; das macht es den Sexarbeiterinne)n umso schwerer, sich vor Freunden und Familie zu "outen", da diese nur solche artikelzu hören und lesen bekommen.
Weder für Freier noch für Prostituierte sind solche Artikel produktiv.
Zumindest kann man hier in Deutschland der Prostitution legal nachgehen (mit diversen Einschränkungen); doch wenn man beispielsweise in die USA einreisen will, darf man sich nicht als SW zu erkennen geben.
Und das im 21. Jh.

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Flocke
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Beitrag von Flocke »

          Bild
gina91 hat geschrieben:...doch wenn man beispielsweise in die USA einreisen will, darf man sich nicht als SW zu erkennen geben.
Und das im 21. Jh.
Hallo Gina,

was meinst du mit "zu erkennen geben"?

Anders gefragt: Wenn ich demnächst privat in die USA einreisen will, muss ich befürchten, dass US-amerikanische Behörden eine Querprüfung beim hiesigen deutschen Gewerbeamt machen? Allein der Gedanke kommt mir gerade vor wie ein schlechter Witz, aber ich wundere mich bald über gar nichts mehr...

Viele Grüße
Flocke :009

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Beitrag von Flocke »

Ich habe heute bei einer Freundin einen Blick in die EMMA geworfen und auch das Interview mit den beiden "freiwillig" tätigen SW überflogen. Die eine stellt, neben diversen anderen krassen Aussagen, z. B. jeglichen Paysex mit einer Vergewaltigung gleich! Ich bin kaum in der Lage, mich intensiver mit dem Thema zu beschäftigen, weil ich mich so aufrege!

In jedem Fall habe ich mittlerweile jeglichen Respekt vor Alice Schwarzer verloren.

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fraences
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Beitrag von fraences »

Ich habe heute versucht im Schwarzwald in diversen Zeitungsverkaufstellen die EMMA zu kaufen (Sollte man zwar nicht, aber ich würde den Artikel doch gerne lesen).

Nach dem ich ihn selbst nicht gefunden habe, fragte ich das Verkaufspersonal.

Entrüstet bekam ich mehrmals die Antwort: "Die Zeitung führen wir hier nicht."

Naja, hier scheint es keinen Absatzmarkt für EMMA zu geben. Auf der eine Seite sehr beruhigend. :).

Liebe Grüsse, Fraences
Wer glaubt ein Christ zu sein, weil er die Kirche besucht, irrt sich.Man wird ja auch kein Auto, wenn man in eine Garage geht. (Albert Schweitzer)

*****
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Marc of Frankfurt
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Beitrag von Marc of Frankfurt »

Flocke hat geschrieben:was meinst du mit "zu erkennen geben"?

Wegen der US-Einreisebeschränkungen für Sexworker zur Welt AIDS-Konferenz in Washington 2012 mußten wir unsere eigene Welt-SW-Konferenz veranstalten in Kolkata, Indien: das "Sex Worker Freedom Festival (SWFF)":


www.sexworker.at/phpBB2/viewtopic.php?p=121129#121129